Форум

Радиолюбительский форум.

Если у Вас возникли вопросы, задавайте их на форуме.

В сети

Пользователей: 110
Из них просматривают:
Аналоги: 51. Видео: 1. Галерея: 2. Даташиты: 11. Инструкции: 3. Новости: 7. Остальное: 3. Производители: 3. Профиль пользователя: 8. Расчёты: 1. Советы: 1. Теги: 2. Форум: 17.
Участников: 2
Гостей: 108

Google , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.

Просмотр этой темы: 

 1 анонимных пользователей
Защита от высокого напряжения в сети
Технический Директор
Зарегистрирован:
17.07.2010 14:42
Из: Спиртогонск
Сообщений: 2091
Не в сети
В блоках питания нередко используют защиту от повышения напряжения на выходе в виде тиристора,замыкающего выход БП и сжигающего предохранитель. Почему бы не использовать этот принцип для защиты бытовых приборов в случае,например,обрыва "нуля"?
Существуют тиристоры,выдерживающие импульсный ток порядка нескольких сотен ампер. При открывании такого тиристора сработает автоматический выключатель в щитке и обесточит сеть. Быстродействие автомата достаточно велико,чтобы не произошло аварии при замыкании. Однако,подобных схем я нигде не встречал. Вопрос: что мешает использовать такое устройство,может,я что-нибудь не учёл?

Не уверен - не включай.


Re: Защита от высокого напряжения в сети
Модератор
Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26
Из: Тирасполь
Сообщений: 3926
Не в сети
у меня новые автоматы сасины- ни хрена не соответствуют току срабатывания. И смысл перегружать сеть, провода? Может проще останавливать работу бп при превышении напряжения? Кроме того- схема с тиристором- это по-бедности... Есть более технологичные решения.



Re: Защита от высокого напряжения в сети
Администратор
Зарегистрирован:
07.08.2008 20:40
Из: Тирасполь
Сообщений: 7258
Не в сети
Цитата:
Почему бы не использовать этот принцип для защиты бытовых приборов в случае,например,обрыва "нуля"?

А почему бы не использовать УЗО для этого?

И при превышении напряжения это же УЗО можно использовать... Достаточно к контактам "тест" добавить контакты с реле, срабатывающего при превышении допустимого напряжения.



Re: Защита от высокого напряжения в сети
Технический Директор
Зарегистрирован:
17.07.2010 14:42
Из: Спиртогонск
Сообщений: 2091
Не в сети
Имелась в виду защита всей сети квартиры или дома,а не одного какого-то прибора. Ведь есть устройства,в которые нельзя встроить защиту из-за их конструкции или размеров,например,энергосберегающие лампы,или аппаратура на гарантии.
Насчёт того,что схема с тиристором-это по бедности,не соглашусь. Более технологичные решения,например,транзистор последовательно с нагрузкой в качестве расцепителя(речь об устройствах без стабилизаторов,в которые можно встроить защиту) - это далеко не лучшее решение,ведь на транзисторе рассеивается значительная мощность,даже если он полевой. Особенно это будет заметно,если нагрузка потребляет большой ток при малом напряжении.
Автоматы,здесь действительно,решают всё:они должны не только соответствовать току,но и быть исправными.
Надо сказать,мне повезло - старые советские автоматы в щитке выручали не раз.
УЗО с реле вряд-ли успеют сработать до того,как выгорит импульсный источник,например. Ведь реле сишком долго срабатывает... Хотя,можно поставить и оптореле,но цена УЗО+оптореле,думаю,кусается. Да и не в этом дело:тиристор это просто,а значит,надёжно.


Отредактировано пользователем filin 29.09.2011 0:59:16
Не уверен - не включай.


Re: Защита от высокого напряжения в сети
Модератор
Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26
Из: Тирасполь
Сообщений: 3926
Не в сети
В обычной бытовой сети в день может наблюдаться несколько сот всплесков, амплитуда которых превышает 500 вольт. Он не повредит грамотно разработанному БП, но заставит сработать защиту. Тут нужно придерживаться нормативов, на допустимые превышения напряжения.



Re: Защита от высокого напряжения в сети
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24
Из: Украина
Сообщений: 160
Не в сети
єєєє... граждане.... есть автоматич выключатели с расцепителями как мин так и мах напряжений (2 в 1)
решение с тиристором было бы интереснее, если бы он сам отключал, а не через какой-то автомат, т.к. время срабатывания автомата порядка 0,1-0,2 с - и там ведь тоже внутри есть типа реле - защита от КЗ сделана за счет фактически катушки + тяга на отключение контакта - чем не реле?
а тиристора - 1 полуволна, 0,01с
и такие схемы я видел - типа ограничитель перенапряжения для холодильника
стоит в схеме 2 компаратора 1-по мин, 2-й по мах + реле времени -актуально для холодильника, чтоб не смыкался вкл-выкл
а транзистор полевой - есть с очень маленьким переходным сопротивлением, а при его вкл-выкл при переходе через 0 - переходных процессов считай не будет, зато врямя срабатывания фактически не ограничено... но учтите наличие индуктивностей цепи при размыкании при МАХ напряжении в амплитуде сети



Re: Защита от высокого напряжения в сети
Технический Директор
Зарегистрирован:
17.07.2010 14:42
Из: Спиртогонск
Сообщений: 2091
Не в сети
Транзистор,несомненно,был бы лучший вариант,но схема управления усложняется,а значит,снижается надёжность.
Быстродействие механического автомата мало,но в варианте с тиристором на время его срабатывания провода замкнуты практически накоротко,падение напряжения на тиристоре незначительно,поэтому быстродействие определяется практически только быстродействием тиристора,ЭДС самоиндукции подавляется им же. В этом достоинство этой схемы. Но недостаток - огромный бросок тока,и если вдруг автомат не сработает(контакты сварятся, например, это приведёт к серьёзной аварии.
Вот поэтому и затеяна эта дискуссия,чтобы выяснить плюсы и минусы разных устройств.

Не уверен - не включай.


Re: Защита от высокого напряжения в сети
Сотрудник
Зарегистрирован:
17.11.2010 10:02
Из: Полтавская губерния
Сообщений: 35
Не в сети
А варистор чем не устраивает?
(С)"Важное свойство варистора, обеспечивающее безопасность защищаемых объектов от импульсных перенапряжений (помех) и быстрых переходных процессов - его быстродействие (безинерционность). Время срабатывания варисторов существенно меньше постоянной времени термисторов (которое измеряется в единицах секунд).

Высокое быстродействие варистора производитель может реализовать, только обеспечив достаточно малую индуктивность выводов изделия. Наименьшей индуктивностью обладают безвыводные варисторы. Время срабатывания варисторов 5 - 25 нс.

Являясь разрядником, варистор, в простейшем случае устанавливается параллельно защищаемой схеме. При отсутствии перенапряжения ток, проходящий через варистор, очень мал.

Принцип защиты схемы варистором состоит в резком уменьшении его внутреннего сопротивления до долей Ом при возникновении импульса напряжения, и соответствующее шунтирование защищаемого объекта. Результатом является резкое увеличение тока, протекающего через варистор."



Re: Защита от высокого напряжения в сети
Модератор
Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26
Из: Тирасполь
Сообщений: 3926
Не в сети
А варистор рассеивает энергию очень недолгое время...



Поиск по форуму


Расширенный поиск

Разное

Интересно

Хранение мелких крепежных деталей. Для любого радиолюбителя когда-то возникает необходимость иметь какое-то количество - болтиков, винтиков, шайб. Это набора вполне достаточно для любого крепежа. А вот хранить это все - в одном месте - можно в баночках из-под растворимого кофе. В баночках - на 50 гр или 25 чашек. В каждую такую баночку вмещается 3 коробочки из-под монпасье (леденцов). В каждой коробочке из-под леденцов можно хранить достаточное колическо деталей мелкого крепежа. На банке сделать надпись - допустим, М3. Винты, шайбы, гайки.