Разделы

В сети

Пользователей: 158
Из них просматривают:
Аналоги: 53. Даташиты: 57. Инструкции: 5. Новости: 16. Остальное: 6. Ошибки: 3. Производители: 1. Профиль пользователя: 2. Форум: 14. Чат: 1.
Участников: 3
Гостей: 155

an , Google , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.
Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6

Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6

Написал alexfloka 18.09.2016 21:00:00 (Просмотров: 34923)
Часы собраны на микросхемах 176 серии ИЕ-18, ИЕ-13, ИД-3. Блок питания бестрансформаторный, с гасящим конденсатором  и преобразователем для накала индикаторов, которые подробнее описанны ранее в статье http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1480

 
 
Намоточные данные трансформатора Т1: первичная обмотка состоит из 120 витков провода ПЭВ-2 диаметром 0,1-0,25мм, вторичная обмотка  6+6 витков провода ПЭВ-2 диаметром 0,4-0,6мм. В качестве сердечника использовано ферритовое кольцо проницаемостью 600-2000 с внешним  диаметром 10-30мм.Кольцо предварительно надо изолировать 1-2 слоями  лакоткани или изоленты. Назначение кнопок управления указано на схеме часов.

Схема часов
Рис. 1. Схема часов. (увеличить)

В этой схеме часов при желании, можно использовать узел гашения  незначащего нуля в разряде десятков часов, собранный на транзисторе  VT4,и резисторах R24, R25. На печатной плате этот узел собран навесным монтажом со стороны проводников. Необходимо только перерезать проводник идущий от 15го вывода ИЕ18, отмеченный белым крестиком. Также можно использовать автоматическое изменение яркости индикатора в зависимости от внешнего освещения. Для управления яркостью  используется вывод 14 микросхемы ИЕ-18, при подаче на него напряжения лог. 1 скважность импульсов ны выводах 1, 2, 3, 15 увеличивается в 3,5 раза и яркость индикатора уменьшается.
 
Узел управления состоит из делителя на фоторезисторе R26 и резисторе R27, подключённых  общей точкой к выводу 14 микросхемы ИЕ-18 который надо освободить от общего провода. При затемнении фоторезистора его сопротивление увеличивается, тем самым увеличивая напряжение на выводе 14 до  логической 1. Возможно потребуется подобрать номинал резистора R27,но лучше использовать последовательно включённый дополнительный подстроечный резистор для точной установки порога срабатывания.

Следует отметить, что при логической 1 на выводе 14, кнопки управления часами не действуют.   Чтобы не усложнять схему, описанные узлы выделенные красным цветом можно не устанавливать. В первоначальном варианте часы состояли из трёх плат, установленных этажеркой, на одной собрана схема собственно часов с индикаторами, на второй блок питания и на третьей кнопки управления. В таком виде они пролежали несколько лет без корпуса,  так как ничего не приходило на ум как его реализовать. Недавно ремонтируя старенький телевизор меня осенило, вот на что должен быть похож корпус часов! Корпус был сделан из кедровой вагонки, пропитанной морилкой и покрытой тиковым маслом в несколько слоёв. Плату с кнопками управления удалил, закрепив кнопки управления на задней стенке, от резервного источника питания и будильника тоже отказался.
Плата часов
Рис. 2. Плата часов

Внешний вид платы
Рис. 3

Внешний вид платы
Рис. 4

Внешний вид платы
Рис. 5

Внешний вид платы
Рис. 6

Внешний вид платы
Рис. 7

Внешний вид платы
Рис. 8

Внешний вид платы
Рис.9

Внешний вид платы
Рис. 10

Внешний вид платы
Рис. 11

Внешний вид платы
Рис. 12. Гашение незначащего нуля

17
Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
V.I.P.
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2576
не в сети
Потрясный корпус! alexfloka

Все же не хватает разделителя между часами и минутами.
Как работает гашение нуля? Когда микросхема "зажигает" сегмент "F" индикатора HG1 ...?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2088
не в сети
Прикольно, в форме телека!
А разделителя действительно не хватает.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Цитата:
Как работает гашение нуля? Когда микросхема "зажигает" сегмент "F" индикатора HG1 ...?
Да, элемент "F" единственный который отличается от 1 и 2 при индикации 0 в разряде десятков часов.  Разделительная точка мигает в разряде единиц часов, мне показалось этого достаточно.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2276
не в сети
Теслу на антенны надо,как бой

Пи-Си::Забыл звязду вляпать...
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
V.I.P.
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2576
не в сети
А дальше? Когда транзистор 4 открыт, а когда закрыт?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2276
не в сети
Вот какая те разница?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
V.I.P.
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2576
не в сети
Чтоб знать, применяемо ли такое на светодиодных.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Цитата:
Когда транзистор 4 открыт, а когда закрыт?
Рассмотрим работу транзистора VT4 при гашении незначащего ноля,  когда на выводе
15 дешифратора присутствует лог.1 и на выводе 15 микросхемы ИЕ18 тоже
лог.1, то транзистор закрыт.  При лог.0 на выводе 15 дешифратора и лог.1 на 15 выводе ИЕ18, транзистор открыт.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2276
не в сети
Ты лучше колись где ноги подрезал...
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
V.I.P.
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2576
не в сети
Значит лампа зажигается положительным напряжением на сетке! Сп!
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Школьник
Школьник
Дата регистрации: 22.10.2016
Откуда: Екатринбург
Сообщений: 1
не в сети
Занимательно, где-то помню у меня валялись такие индикаторы от старых советских часов. Надо попробовать сваять. Автору респект! 
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Поясните где правильно: на схеме R1 - 1kом, на печатке 4,7 ком; узел DD1 12-13 ножек (С1, С1.1, BQ2, С2 и др) на печатке не совпадает со схемой????? Для последующего повторения  10 вывода ножек ламп ИВ-6 можно соединить, прорисовав в программе - будет меньше перемычек на плате. 
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Правильно на печатке, при рисовании схемы вкрались ошибки. Сопротивление R1 не критично, можно варьировать в широких пределах, он создаёт
падение напряжения для нормальной работы пьезоизлучателя. Дорожки для
индикаторов можно прорисовать на плате, но они получатся тонкими и ЛУТом
их сделать сложнее.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Объясните дураку - изучив схемы советских часов, я так понял, что узел DD1 12,13 ножек на вашей СХЕМЕ изображен правильно. Разводка на печатке соответствует схемам на К176ИЕ12 http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200206/p38.html. Возможно это не принципиально, но набивая плату хотелось бы исключить ошибки. И если есть ошибки почему их не исправляете на сайте?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Схемы задающего генератора микросхем ИЕ12 и ИЕ18 одинаковы, соответственно и цепи внешней обвязки тоже одинаковы и должны соответствовать рекомендуемым даташитом, однако для упрощения схемы  и её удешевления при массовом производстве, используют упрощенную цепь из 2х постоянных и одного подстроечного конденсаторов, включенного  в цепи
12го  или в цепи 13го выводов.

При использовании кварцевых резонаторов разных типов иногда подбираются и постоянные конденсаторы, если не хватает диапазона изменения ёмкости подстроечных. Поэтому на разных схемах разные номиналы конденсаторов.

По большому счёту,  для стабильной работы задающего генератора, а следовательно и точного хода часов, кроме даташитовского включения конденсаторов, 
необходимо использовать постоянные конденсаторы с ТКЕ МП0 и подстроечные
высокого качества, желательно с воздушным диэлектриком.
Открыть изображение в новом окне


PS: Ошибки в схемах исправляем
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
УРРРААААА!!! Часики заработали. Даже с первого раза. Есть одно НО - слабая яркость всех сегментов. В точках 10, 11 напряжение составляет 0,5в переменки. Остальные напряжения в норме - 9,6в и 32в. Греется только R20 и то не значительно, градусов 50. Регулировку яркости не делал, 14 вывод DD1 на земле. Вопрос, как повысить яркость индикаторов? И еще вопрос, в какой точке DD1 частотомером замерить частоту кварца для выставления 32768 кГц ?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Ещё одним часовщиком больше стало, поздравляю! Напряжение чем измерял, если тестером, то показания будут не точными из за сравнительно высокой частоты преобразователя. Для увеличения яркости можно уменьшить R23 или домотать 1-2 витка накальной обмотки трансформатора. Ориентироваться можно по нити накала индикаторов, она не должна светиться. Без потери надёжности,  R20 можно уменьшить в 2-3  раза, будет меньше греться.  Задающую частоту можно измерить на 13м выводе микросхемы К176ИЕ18.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Измерял обычным стрелочным прибором Ц4312. Уменьшил R23 в два раза (3,3 Ома). Яркость появилась. Скажу так, при 6,8 Ом было 0,5в, при 3,3 Ом стало около 1в. Понимаю, что измерения не правильные, но больше ориентироваться нечем.Спасибо! Проект мне очень понравился. А если вместо R23 установить переменный резистор с выводом на заднюю панель для регулировки яркости? Так сделано в часах Электроника 25. Давно мечтал о часах с малыми лампами и без МК.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
А возможен ли проект на ИВ-18 без микроконтроллера?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
В схеме Электроники 25 регулировка яркости осуществляется изменением напряжения между катодами совмещенными с накалом и анодами сегментами. В данной схеме можно попробовать установить переменный резистор параллельно стабилитрону VD9 а средний вывод резистора подключить к средней точке накальной обмотки. Индикатор ИВ-18 8ми разрядный, в схеме часов использовать можно, но только получится 4 разряда индикации. С микроконтроллером получится больше функций с использованием такого индикатора.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Огромное спасибо за развернутые ответы, за статью о часах, за помощь при сборке.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 06.02.2017
Откуда: омск
Сообщений: 2
не в сети
Хорошая схема и какраз четыре  ив-6 имеются! Вот только нет у нас в магазинах ие18. А заменить её без переделки схемы чем можно? к176ие12 пойдёт? И к176ие13 обязательно с буквой А?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
К176ИЕ18  можно заменить на К176Ие12 учитывая небольшую разницу назначении некоторых выводов, в часах используется К176ИЕ13, на схеме ошибка.


Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 06.02.2017
Откуда: омск
Сообщений: 2
не в сети
Огромное человеческое спасибо!  Да пошлёт Вам Всевышний долгих лет жизни!!!
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Часы опаздывают при любом положении подстроечного конденсатора. Что можно сделать?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Уменьшить емкость С1.1
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Назрел вопрос применения фоторезистора, только на АлиЭкспрессе их несколько видов. Может посоветуете какой? И еще начали тускло светиться минуты, а потом совсем пропала индикация минут - примерный анализ показал, что на выводах 2 и 3 К176ие18 около 2 вольт, на 1 и 15 выводах 9 вольт. Индикация часов работает хорошо. Замена 176 ие18 на новую ничего не дала. Все дорожки прозвонил. Накал всех ламп в норме. Работа часов сохраняется, управление кнопками в норме. Только минуты то тускнеют, то пропадают. Прошу совет
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Фоторезистор можно применить любой, только придётся подобрать резистор R27.  Проверь резисторы R3 R4, отключи сетки индикаторов минут  и измерь напряжение на выводах микросхемы, проверь наличие напряжения -30в. Промой плату растворителем.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Открыть изображение в новом окне
Промыл плату изопропиловым спиртом. Все работает. Пока этим ограничился
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Плату любого собранного устройства надо промывать, особенно если  при пайке использовался флюс.  Я после промывки и сушки покрываю плату раствором канифоли в ацетоне, после его испарения получается тонкий защитный слой канифоли на плате. 
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
V.I.P.
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2576
не в сети
Ацетон растворяет весь "мусор" и успешно впитывается вместе с ним в текстолит 
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Ацетон быстро испаряется. да и в текстолит он не впитывается.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Собрал часики, работают. Но впервые столкнулся с проблемой когда переход на десятки минут происходит после цифры 8 и соответственно 9. Т.е. за минуту десятки минут увеличиваются на два знака. С чем это связано?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Часы нормально поработали год и начали так глючить? Вероятнее всего виноват счетчик ИЕ13.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 10.01.2017
Откуда: Витебск
Сообщений: 17
не в сети
Заменил микросхему и все стало нормально. Микросхема ИЕ13 бракованная. Часики собрал новые на подарок. Заработали сразу. Теперь буду налаживать точность хода.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.02.2019
Откуда: Тихорецк
Сообщений: 5
не в сети
Здравствуйте уважаемые! Спаял всё по схеме, отмыл плату, и не работает лампы вообще не горят, хотя они проверенные. Первая проблема, к176ие13 греется, и пробивает (звонятся накоротко с 8 и почти все остальные ноги) После того как сгорела первая до установки второй микросхемы проверил напряжение на всей панельке,с 8 на разные потыкал везде 1 или 2 вольта на 16 ноге 9 вольт. Вставил микросхему и опять, горячий корпус и микросхема с 8 ноги звонится практически на все остальные. Вторая проблема нет питания накала, я временно запитал от батарейки и один контакт припаял к отводу от середины, трансформатор немного гудит, если (это трансформатор, гул низкий). Внешний диаметр феррита 15мм, 2000нм подскажите пожалуйста что не так, и может ли быть дело в остальных микросхемах?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
На микросхемах питание такое и должно быть. Микросхемы не должны греться. Трансформатор не должен гудеть. Причиной неработоспособности  может быть ошибка в монтаже или неисправные детали. Проверь плату на целостность дорожек и отсутствие замыканий между соседними, проверять мультиметром, а не визуально! 
Давай фото плат с двух сторон в хорошем качестве.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.02.2019
Откуда: Тихорецк
Сообщений: 5
не в сети
Открыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окне
На втором фото видны пятна - это глицерин который видимо впитался, я его отмыл, но при вспышке его всё равно видно, на самом деле там сухо. Ещё я подавал 9 вольт с кроны т.к, на выходе блока питания ничего нет, а 1,2в с батарейки.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
В цепях кварца явные замыкания на соседние проводники, самого кварца нет.
 
Цитата:
на выходе блока питания ничего нет,
Сколько вольт на мосте?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.02.2019
Откуда: Тихорецк
Сообщений: 5
не в сети
На мосту 42 вольта, замыкание устранил, кварц есть его просто из за сборки резисторов не видно (на фото слева маленькое чёрное пятнышко). Микросхемы пока нет заменить, можно ли как нибудь проверить без неё, проверить исправна ли остальная часть схемы?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Разберись, почему нет напряжения на микросхемах с блока питания, возможен обрыв дорожек. Без ИЕ13 полную  работоспособность часов не проверить. Преобразователь  для накала ламп должен работать от ИЕ18. Проверить  ИД3 можно, подав на вход дешифратора двоичный код соответствующий каждой цифре, но это на мой взгляд, лишнее.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.02.2019
Откуда: Тихорецк
Сообщений: 5
не в сети
Просмотрел всю плату, купил новую ие13 и ид3 поменял все стабилитроны т.к. был 1 не рабочий, все напряжения с блока питания в норме. Измерил питание на ие13, 9,8 вольт, поставил, не работает (накала так-же нет), измерил на контактах установленной микросхемы 3 вольта стабильно, микросхема при этом еле тёплая, буквально температуры тела, достал, прозвонил, целая. Снова измерил на панельке 9,8 вольт, на лампах такая картина: на сетке -32в на катоде  -22в, на анодах по разному где то -32 где то -11, а где то +1,5. Кварц заменил на новый, до этого стоял с материнки от компа. на стабилитроне VD6 1.6 вольт Может ли фазировка обмоток транса иметь значение?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.02.2019
Откуда: Тихорецк
Сообщений: 5
не в сети
похоже после моих "опытов" сгорела ещё и ие18 т.к. я импульсов на VT1 не наблюдаю, там постоянка, пойду куплю ещё одну...
Дурная голова рукам покою не даёт... а в данном случае и кошельку.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Проводники на плате надо "прозванивать" тестером, иногда визуально замыкания не видно.
Зачем менять все стабилитроны, если неисправен только один?
Микросхемы в этой схеме потребляют мизерный ток и просаживать питание и тем более  греться не должны.
Накал работает от ИЕ18, от её задающего генератора частота 32768 Гц подаётся на транзисторные ключи и трансформатор. У трансформатора только 2 обмотки и фазировать там нечего не надо.
как может быть 1,6 в на стабилитроне  VD6, если измеренное  питание микросхем 9,8в без ИЕ13 ?

Проверяй правильность монтажа, чудес не бывает.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 07.05.2019
Откуда:
Сообщений: 4
не в сети
Добрый день. Собрал часы, но две лампы (единицы и десятки часов) еще не ставил. Запустил, все бы хорошо, но сегмент В всегда светиться, т.е. вместо 5 светиться 9. Подскажите как исправить.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Практика показывает, что скорее всего ошибка в монтаже, замыкание дорожек или  отсутствие необходимого контакта.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 07.05.2019
Откуда:
Сообщений: 4
не в сети
На ИД3 отключил 10 ногу - сегмент погас. Может ИД3 пробита?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
замени.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 07.05.2019
Откуда:
Сообщений: 4
не в сети
Заменил - все ок.
И еще вопрос - одна лампа ИВ-6 с 12 выводами (12 вывод короткий). При ее включении все дохнет. Это лампа неисправная или ее включают по другому. Выглядит так же как на фото(фото украл с авито)


Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Прозвони где сидит накал.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Студент
Студент
Дата регистрации: 07.05.2019
Откуда:
Сообщений: 4
не в сети
Все получилось. R23 уменьшил номинал в два раза. Спасибо.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
уточните, пожалуйста,
для трансформатора Т1 можно использовать желтое кольцо 10-30мм из компьютерного блока питания?
спасибо
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
нельзя
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
1. А черное кольцо из того же блока и тех же размеров? И вообще, размеры критичны?
2. Если использовать трансформаторный блок питания, какие должны быть напряжения - (переменное/постоянное, вольтаж) ?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Черное кольцо, если на нем намотана один толстый провод тоже не подойдет. Если есть фильтр по входу на кольце- там должно быть намотано двумя проводами.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Черное ферритовое кольцо должно работать. Размеры кольца не критичны.
Можно  использовать и  трансформаторный блок питания, схема и параметры будут такими.


Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
evildesign, вот так оно выглядит.
Что было намотано на черном - сказать сложно.

Открыть изображение в новом окне

alexfloka, т.е., как будет организовано питание, значения не имеет, просто необходимо обеспечить 30В переменного и 9В постоянного напряжения?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
большое черное должно подойти.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
evildesign, спасибо.

Насколько критично напряжение 30В переменки? Вилка какая-нибудь есть? Справшиваю потому, что имеющиеся трансы выдают или 18-20В, или 32-36В?
И амперы там какие присутствуют?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Смотри внимательно на схему, для питания часов необходимы +9в и -30в постоянки и около 1в переменки для накала индикаторов. По цепям +9 и -30 потребление  несколько мА по накалу около 200мА. 
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Да, оплошал, не увеличил картинку и принял минус [-] за тильду [~]. Спасибо.

А вот ~0.5V накал уже конкретно проблема. Проще, наверное, мотать на кольце, оно и есть для накала, как я понял.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Появились варианты с кольцами (сердечниками).

1. М1000НМ-А, вн/внутр Ø 20х10 высота 5, начальная магнитная проницаемость µН 1000 ± 200 (1985 год).
2. М1500НМ-А, вн/внутр Ø 28х16 высота 9, начальная магнитная проницаемость µН 1500 ±300 (1983 год).
Открыть изображение в новом окне
3. М1500НМ1-Б, вн/внутр Ø 16х10 высота 4.5, начальная магнитная проницаемость µН 1500 ±300 (1993 год).
Открыть изображение в новом окне
Присматриваюсь к М1000НМ-А, 20х10х5, НМП µН 1000 .

Какой посоветуете использовать?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Работать будет любой.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Все три варианта хороши.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
alexfloka, evildesign, спасибо.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Пишут:Цитата:
Накал (кстати, для ИВ-6 =1,2 вольт) запитан от общего с анодом и сетками источника 18-20 вольт через гасящий резистор 360 Ом 2 Вт, чтобы не делать отдельный источник напряжения накала. Часто применяется там, где экономия энергии не очень важна.
Открыть изображение в новом окне
Т.е., можно обойтись без трансформатора и запитать от 9В через засящий резистор?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
нет. не в этой схеме.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Цитата:

Первичную обмотку тоже надо изолировать от вторичной?
В качестве изолятора малярный (бумажный) скотч подойдет?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Важно у кольца надфилем скруглить грани. Потом кольцо заизолировать. Намотать первичку. Слой изоляции. Вторичка. Слой изоляции.
Малярный скотч не лучший изолятор. Все-таки бумага, влажность... Уж лучше обычным скотчем. Можно изолентой.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Спасибо. В частности, за грани.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
R26 фоторезистор - GL5516, GL5528 - подойдет любой?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Любой. Все равно R27 подбирать..
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7025
не в сети
Обычно фоторезистор в засвеченном состоянии имеет сопротивление много меньше 100кОм (обычно несколько кОм),  а в темноте - много больше 100кОм (обычно выше МОм), поэтому скорее всего даже подбирать резистор не понадобится. Ну разве что вас не устроит момент переключения яркости. Или комната несколько засвечена ночью.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
1.
GL5516
сопротивление в темноте - 0.5 МОм
GL5528 сопротивление в темноте - 1.0 МОм
Без разницы - 0.5 МОм, 1.0 МОм ?

2. И где здесь, собственно, будильник ?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
1. без разницы.
2. в схеме.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Насколько я понял, схема для Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6 и Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-11 одна и та же.

Т.е., можно делать схему для ИВ-11, мне там нравится наличие разделительной лампы, но вместо ИВ-11 использовать имеющиеся в наличии ИВ-6, а когда появятся ИВ-11 - просто заменить установленные ИВ-6, кроме разделительной, на ИВ-11.
Правильно?
Или есть подводные камни?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
В схеме на ИВ-11 разделительная лампа ИВ-6. При замене ламп надо учитывать,  что цоколевка ламп разная и напряжение накала отличается.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Спасибо.
Т.е., с наскока не получится.
А может кто в текущую схему на ИВ-6 добавить разделительную лампу ИВ-6?
Сам присматривался, но не потяну.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Цитата:
вторичная обмотка  6+6 витков провода
Уточните, пожалуйста, как мотать?
Согнуть кусок провода пополам и мотать каждую половику по 6 витков в свою сторону?
Типа, вторичня обмотка со средней точкой?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Нет. Обычно провод складывают вдвое и мотают 6 витков. Потом начало одной обмотки соединяют с концом второй.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Спасибо.
Цитата:
Потом начало одной обмотки соединяют с концом второй.
Т.е., получается закольцованная обмотка и два вывода.
Но по схеме получаются три вывода вторичной обмотки.

Открыть изображение в новом окне
Как тогда подключать вторичную обмотку, у которой начало одной обмотки соединено с концом второй?

Интернеты читал, конретно по данному вопросу ответа не нашел,
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
А я написал что это нужно делать с двумя концами обоих обмоток?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7025
не в сети
Открыть изображение в новом окне
old, А если так нарисовать?
слева - намотка вдвое, конец одной обмотки соединить с началом другой. Справа - то же самое, только развернуто схематично.. Вдвое мотают для того, что бы обмотки были идентичными.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
evildesign, спасибо,
теперь понял, вы говорите о двух кусках провода, т.е., о четырех концах, я же понял, что это один провод, сложенный вдвое, тогда получается два крайних конца, которые тоже надо соединить.

MACTEP, спасибо,
ну, т.е., все таки вторичная обмотка со средней точкой, можно мотать одним куском провода,сложив его вдвое, потом место сгиба запаять, куда положено, и крайние два конца - аналогично.

Но, если я правильно понял, и Вы, и уважаемый evildesign говорите, если я правильно понял, о двух кусках провода равной длины, которые надо соединить двумя выводами, остальные два оставить свободными, так сказать?

Есть разница, что мотать одним проводом, согнутым вдвое, а что двумя отдельными кусками, которые потом соединять?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
... чот я тупо объяснил.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Мотать можно как двумя кусками соединенными вместе проводами, так и проводом сложенным вдвое а потом все равно его разрезать. Получится 2 абсолютно одинаковые обмотки,  которые нужно определенным образом соединить.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Спасибо.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Можно вместо C4 680nF 400V ставить 0.1µF 400V или 470nF 400V ? Какой лучше?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Нельзя. Лучше 680nF 250V X2.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7025
не в сети
С4 ниже 350В нельзя ставить.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
ок
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Стабилитроны VD6-VD9 10V можно заменить на КС191А 9.1В 0.15Вт 2-анодный?

Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Слабоваты они. Уж лучше использовать Д814Б. Д814В
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.01.2017
Откуда:
Сообщений: 23
не в сети
Спасибо.
Я имел в виду вольтаж - можно ли вместо стабилитронов 10В ставить стабилитроны 9.1В.
По ходу, стабилитроны включены последовательно, т.е., можно ставить не 4 стабилитрона, а, скажем, один на 40В ?
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Можно попробовать использовать стабилитроны  на напряжение 9,1в,  Если очень внимательно посмотреть на схему, то должно быть видно, что только VD7 и VD8 можно заменить одним стабилитроном на 20в. 
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7025
не в сети
Индикаторы прекрасно будут светиться и от 27В, и микросхемы работать от 9В.
Будут светиться и от намного меньшего напряжения, но отдельные сегменты могут неравномерно светиться.
Когда то частотомер на них собирал, начинают светиться от 9 вольт.
 Электронные часы на 176 серии и индикаторах ИВ-6
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2276
не в сети

Разное

Крупную деталь можно паять и обычным паяльником (25-40 Вт), если разогреть ее, например, на газовой плите.

Интересно

Цинк для изготовления паяльной кислоты можно найти в старых батарейках питания.

Похожие статьи