Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
целиком согласен с МАСТЕРОМ... и эти искажения даже мерял и видел осцилограммы
Vasyl, вы правы, вопрос стоял именно так, и конечно да можно обмануть счетчик... дальше вопрос перетекает в стоимостную хар-ку : сколько стоит его обмануть, какую получим эконом выгоду от этого и сколько можем потерять при обнаружении сего неподобства в простых электронных счетчиках стоит так называемая специализированная микросхема - электронный счетчик, я даж схему видел. она подключается к калиброванным ТТ и ТН с соотв ввеличинами выхода, котороые можно подать на вход ИМС... а выход у ИМС - обычные серии импульсов... а дальше - по желанию - делитель, процессор или просто механический счетчик импульсов с соотв пересчетом. влазим в схему, ставим перемычку -геркон, подносим магнит - вуаля ! убираем магнит - проходим поверку все счетчики вскрывать не будут
Отправлено: 09.02.2011 13:09
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
А что может выдать обратно в сеть блок питания компьютера?
- конечоно же генерация реактивной энергии пассиным элементом невозможна. возьмем незаряженный конденсатор и подключим его в сеть переменного тока в момент перехода через ноль. будет там генерация тока? ДА ОТКУДА ТАМ ЕЙ ВЗЯТЬСЯ ? он же пустой поэтому потребление и генарция реактивной энергии - понятия условные. ток опережает напряжение - генерация, хотя фактически угол сдвига более 180 градусов, а угол сдига до 180 градусов, напряжение опережает ток - потребеление реактивной энергии
Отправлено: 09.02.2011 9:44
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
Vasyl, Вы в корне НЕ правы.
не учитывается и не вырабатывается - это разные вещи !!! конечно, если у вас в квартире стоит только лампа накаливания,то однозначно, у вас нет реактивной энергии. и то, прололженные провода имеют емкость. кроме того, ЛЮБОЙ электродвигатели имеет cos отличный от 1, если конечно не приняты меры по компенсации. еще раз повторюсь, УЧИТЕ ТОЭ, а то что вам кто-то что-то сказал - ложь, не смотрите на авторитеты, они часто заблюждаются... часто, люди работающие в энергопоставляющих компаниях мнят себя богами электричества, причем часто не имея классического электротехнического образования и оперируют понятиями, в которых не смыслят. еще раз повторюсь, что ЛЮБОЙ двигатель - это реактивная нагрузка, даже двигатель постоянного тока, во время переходных процессов,(пуск и стоп.... дугу видели?), а уж асинхронный - и подавно кстати, при вкл БП ПК щелчок слышали - заряд конденсатора ПК - это что, как не емкостная реактивная энергия? а? про 150 кВт - ну КОНЕЧНО ЖЕ это не для бытовых потребителей, я думал вы догоните, что это для пром-ти, я просто хотел показать, что даже если у вас есть реактив, но мощности НИЖЕ 150 кВт, то у вас ее могут и не учитывать, точнее, не имеют права!
Отправлено: 09.02.2011 9:29
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
граждане, учим ТОЭ - теоретич основы электротехники
при подключении электродвигателя ВСЕГДА мы подключаем не только активную составляющую, но и реактивную, конечно, кроме синхронного двигателя, который можно ввести в режим - хоть емкостной, хоть индуктивный, хоть чисто активный - но это уже сложнее так что реактив, при включении обыкновенного асинхронного движка есть ВСЕГДА.... даже часто пишут, cos=0,8. нуразве что вы в параллель движку поставите конденсатор... для компенсации индуктивной состовляющей емкостной но точно попасть сложно а то что ее не меряют - эт да.... по моему, согласно Правил пользования электрической энергией, до 150 кВт мощности - нет необходимости учитывать реактив. Это вопрос РЕГЛАМЕНТИРОВАН.... интересует - читайте Привила - утвержденный докУмент, по которому живут облэнерго
Отправлено: 08.02.2011 13:42
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
и так и так делал... с электролитом на серной кислоте работал более эффективно, чем просто после заливки воды.....
Отправлено: 08.02.2011 13:39
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
ой, да ладно... думаю, можно договориться с технич персоналом, они и снимут, а потом поставят и опломбируют... все ж понимают, иметь право и иметь возможность - это разные вещи
здесь вопрос с технической стороны перетекает в организационную....
Отправлено: 08.02.2011 12:35
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
ну, можно отдать счетчик на поверку в ЦСМ, и попросить, чтоб его поверили не только с активной нагрузкой, но и с реактивной....любой каприз
полученное заключение уже можно нести в суд... а собственные измерения - это так, для себя ))
Отправлено: 08.02.2011 11:57
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
АКБ авто и АКБ от UPS ничем, кроме электролита (ну и само собой, емкостью), не отличаются... в автомобильных используют серную кислоту, в герметичных необслуживаемых - вроде какой-то гель, скорее всего тоже на основе кислоты, и там и там напряжения одинаковые....
я брал мертвый гелевый АКБ, заливал в него электролит обычный - и ниче, работает....
Отправлено: 08.02.2011 10:50
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
я так понимаю, никто не собирался заряжать автомобильный АКБ от UPS, идея в обратном, использовать готовый UPS в качестве преобразователя 12 -> 220. Предлагаемые основные перобразователи, а также оч-чень многие UPS обеспечивают преобразование на низкой частоте, соотв размеры трансформатора, прямоуголый сигнал поступает на этот транформатор, много переходит в тепло из-за гармоник, там ток х. х. - ого-го.... поэтому я и гооврил на счет преобразования с 12 в 220 на высокой частоте... а потом - полный мост и чистая синусоида.... ну это уже по желанию
Отправлено: 08.02.2011 8:56
|
|
Технолог
Зарегистрирован:
03.04.2010 14:24 Из: Украина
Сообщений:
160
|
ну возьми и поставь.... только учти, что большинство предлагаемых UPS имеют не синусоидальный, а прямоугольный выход напряжения... все гармоники уйдут в тепло... отрицательно они сказываются и на качестве изоляции.... помнится было в Журнале Радио UPS с sin-выходом, причем преобразование производилось на высококй частоте и силовыми элементами на стороне высокого напряжения создавался sin.
ну и учти пусковой момент насоса... так что UPS должен быть с запасом мощности
Отправлено: 07.02.2011 15:24
|
|