Форум

Радиолюбительский форум.

Если у Вас возникли вопросы, задавайте их на форуме.

В сети

Пользователей: 132
Из них просматривают:
Аналоги: 55. Видео: 1. Даташиты: 33. Новости: 12. Остальное: 2. Ошибки: 1. Программы: 1. Форум: 26. Чат: 1.
Участников: 3
Гостей: 129

an , Google , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

Просмотр этой темы: 

 1 анонимных пользователей
Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
18.12.2008 0:23
Из: Тирасполь
Сообщений: 2120
Не в сети
Дано: 1) пистолет 20Вт, 220В.
2) диммер.
Условие задачи:
использую симисторно-динисторный регулятор совместно с термоклеевым пистолетом.
Нижняя точка этого регулятора соответствует примерно 30В синусоидального напряжения.
Так вот пистолет в нижней точке нагревается мгновенно, как будто в 220В воткнут.
Если на пистолет подать синусоиду 50В, то он как и положено нагревается оооочень медленно.
Вопрос: кто виноват и что делать?

Паяй только то, что нельзя купить!
То что нельзя купить - надо спаять!


Re: Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
17.07.2010 13:42
Из: Спиртогонск
Сообщений: 2088
Не в сети
Надо смотреть осциллографом, что делается на нагревателе.

Не уверен - не включай.


Re: Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
08.02.2009 20:08
Из: Днестровск
Сообщений: 2226
Не в сети
Интересно, что в термопистолете нагревает? Обычный нихром или что? Может там полупроводник так греется? Я раз пробовал диммером яркость освещения регулировать на светодиодных лампах, то есть на полупроводниковых, так вот они с диммером либо светятся, либо нет, а чтобы как-то тускнее не получалось. Может та же история и с термопистолетом происходит?



Re: Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
17.07.2010 13:42
Из: Спиртогонск
Сообщений: 2088
Не в сети
Походу обычный нихром или керамика, как в паяльниках. В сети пишут, что там ТЭН (разумеется, там не ТЭН, а просто спираль вокруг камеры). О каких-то нанотехнологиях ничего не видел.
Говорят, что керамические нагреватели паяльников не прозваниваются, видимо они представляют собой нечто вроде варистора, снижающего сопротивление под действием высокого напряжения. Если в термопистолете стоит такой нагреватель, вероятно ключ к разгадке проблемы в этом.

Кстати, Гром, а ты уверен, что твой диммер может нормально работать с 20-ваттной нагрузкой? Проверь его с лампочкой от холодильника. А то может у тебя детали дохлые или схема кривая.

Цитата:
Kosmonavt пишет:
Я раз пробовал диммером яркость освещения регулировать на светодиодных лампах, то есть на полупроводниковых, так вот они с диммером либо светятся, либо нет, а чтобы как-то тускнее не получалось. Может та же история и с термопистолетом происходит?

В светодиодных лампах стоит либо импульсный драйвер, который не будет нормально работать со светорегуляторами, либо конденсаторный выпрямитель - в этом случае диоды с большой долей вероятности могут быть убиты.
Исключение - лампы с драйвером, заточенным под ФИР (естественно не китайская дешёвка) и лампы на СД-нитях, у которых драйвера нет и нити питаются высоким напряжением с выпрямителя через простейший стабилизатор тока.


Отредактировано пользователем T112-10 22.06.2015 18:25:53
Отредактировано пользователем T112-10 22.06.2015 18:27:11
Отредактировано пользователем T112-10 22.06.2015 18:27:45
Не уверен - не включай.


Re: Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
18.12.2008 0:23
Из: Тирасполь
Сообщений: 2120
Не в сети
Цитата:
Кстати, Гром, а ты уверен, что твой диммер может нормально работать с 20-ваттной нагрузкой? Проверь его с лампочкой от холодильника. А то может у тебя детали дохлые или схема кривая.


Нормально всё работает. Какая керамика? какие осциллографы? какие нанотехнологии? Сопротивление звонится ~2400 Ом. Сегодня будут сравнивать за какое время до 100°С нагреется пистолет при синусоиде 50 В и при кусках синусоиды 30В. Аж не дает покоя мне этот вопрос...

Паяй только то, что нельзя купить!
То что нельзя купить - надо спаять!


Re: Нелогичный выброс мощности
Технолог
Зарегистрирован:
10.07.2010 8:47
Из: Крым.Керчь.
Сообщений: 134
Не в сети

grom пишет:
Цитата:
какие осциллографы?

А как ты увидел куски синусоиды 30в?



Re: Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
17.07.2010 13:42
Из: Спиртогонск
Сообщений: 2088
Не в сети
Насчёт керамики - ХЗ, чего можно от кетайцев ожидать. Лепят же её в паяльники, чем пистолет хуже?
Если звонится и показывает 2400 Ом, значит там обычный нихром. Должно нормально всё регулироваться. Поэтому повторюсь - проверь свой регулятор с лампой накаливания на 15-25Вт, по изменению яркости будет видно наглядно, насколько правильно всё работает.
anatoliy03, отсекание кусков синусоиды - это принцип работы ФИР.

Не уверен - не включай.


Re: Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
18.12.2008 0:23
Из: Тирасполь
Сообщений: 2120
Не в сети
вообщем получилось так: нагрев с 27 до 60 ° С:
1) синусоида 50 Вольт 6 мин.
2) куски синусоиды при минимуме движка диммера 49 сек.
3) синусоида на макс. движка диммера 44 сек.
Светимость 15Вт лампочки отлично этим диммером регулируется.


Отредактировано пользователем grom 24.06.2015 21:04:55
Отредактировано пользователем grom 24.06.2015 21:06:41
Паяй только то, что нельзя купить!
То что нельзя купить - надо спаять!


Re: Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
17.07.2010 13:42
Из: Спиртогонск
Сообщений: 2088
Не в сети
А теперь включи параллельно лампочку 15Вт и пистолет. Проверь снова время и достигнутую температуру нагрева (устоявшуюся). Лампочка будет наглядно показывать нагрев пистолета (заодно повлияет на цепь, может что-то изменится). Что-то странно всё...

Не уверен - не включай.


Re: Нелогичный выброс мощности
Технический Директор
Зарегистрирован:
18.12.2008 0:23
Из: Тирасполь
Сообщений: 2120
Не в сети
новые подробности: сразу при вытаскивании из розетки сопротивление нагревателя по постоянному току 0,1 кОм, по мере остывания доходит до 2,4 кОм. Может там терморезистор с отрицательной ТКС?

Паяй только то, что нельзя купить!
То что нельзя купить - надо спаять!


Поиск по форуму


Расширенный поиск

Разное

Из старых спиц от велосипеда или зонта, вплавленных паяльником в цилиндрические куски пластмассы, получаются удобные регулировочные отвертки.

Интересно

Наличие высокого напряжения на присоске можно проверить отверткой, соединенной с корпусом через резистор 3-5 МОм
Наличие резистора обязательно, так как без него из-за большого тока можно повредить умножитель или строчный трансформатор типа ТДКС.