Форум

Радиолюбительский форум.

Если у Вас возникли вопросы, задавайте их на форуме.

В сети

Пользователей: 80
Из них просматривают:
Аналоги: 19. Видео: 1. Даташиты: 4. Инструкции: 2. Новости: 4. Остальное: 1. Программы: 2. Форум: 47.
Участников: 4
Гостей: 76

Google , Kosmonavt , TOR73 , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.

Просмотр этой темы: 

 1 анонимных пользователей
Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Администратор
Зарегистрирован:
07.08.2008 20:40
Из: Тирасполь
Сообщений: 7277
Не в сети
Да.
Это общие рекомендации для устройств на цифровых микросхемах. Каждой микросхеме - по конденсатору ))



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Модератор
Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26
Из: Тирасполь
Сообщений: 3926
Не в сети
скорее так- каждой паре питания -по конденсаторам



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Сотрудник
Зарегистрирован:
24.03.2011 20:44
Сообщений: 35
Не в сети
А вы не могли бы теоретически изложить функции этих кондёров? Конденсатор не пропускает постоянный ток, вроде иногда его ставят чтобы убирать постоянную составляющую, однако пропускает переменный. А что делают они в данном случае?
Вчера пытался изобразить их включение, однако не успел отправить рисунок. Вроде всё ясно, но на всякий случай прилеплю:
Открыть изображение в новом окне
Так нужно?

Тем временем я уже подключал схему полного кольца ФАПЧ. Питание было общим на 9 вольт и ниже. Генератор был настроен на 1.8 кГц и я не стал менять частоту, решив начать с маленьких значений. ГУН выдавал до 7 кГц с резистором R1=220k и кондёром C=1000pF. Конечно нужно было точно выявить диапазон работы ГУН, однако я не сделал этого.
Обнаружились следующие эффекты.
- ГУН с приведёнными параметрами захватывал таки частоту, хоть и не всегда;
- при любом прикосновении руки к некоторым деталям, а также щупа осциллографа могут происходить соскоки частоты и всякие помехи;
- оказалось что щуп осциллографа имеет ёмкость окло 50пкФ что может оказывать сильное влияние, не знаю только соотвествует ли это действительности. Осциллограф - С1-114 ( http://www.printsip.ru/cgi/img/905.jpg ), второй канал сдох, а ведь мне как раз нужно два канала для сравнения частот. Правда есть возможность в будущем использовать четырёхлучевой, но это только после того как доработаю схему.
- на выходе фазового детектора 1 наблюдался сигнал нечёткой формы, вроде пытается что-то сравнивать, но импульсы всё время бегают, разной ширины и.т.д.
Ну и светодиод постоянно горит(переменной яркостью), что должно означать отсутствие захвата. Наверное с захватом фазы он погаснет, при захваченной частоте его свечение продолжается.

От препода свалилась на голову рекомендация (а фактически задание) - отмоделировать кольцо ФАПЧ на компьютере. Дело в том что я на свою беду нашёл схемы ГУНа и ФД входящих в микруху 4046. Для меня слишком сложные - в одной 11 инверторов и куча других логических элементов, в другой 4 триггера и тоже куча всего.
В универе используют протел, вроде "se99". Вечно глючит, и сам по себе очень старый. Я малось умею работать в мультисиме 11.0, но препод сказал что "Воркбенч предназначен для других задач и там нельзя указать параметры транзисторов". Может кто-то знает программу для которой есть готовая модель микрухи типа 4046?



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Администратор
Зарегистрирован:
07.08.2008 20:40
Из: Тирасполь
Сообщений: 7277
Не в сети
По поводу незахвата частоты. Не нужно надеяться, что ГУН вытянет любую частоту. На вход 9 подаем напряжение с подстроечника, выставляем половина питания и настраиваем частоту гуна, примерно равной частоте генератора. В генераторе последовательно с резистором впаиваем подстроечник примерно такого же номинала.
Вот теперь ФАПЧ гарантированно захватит.

По поводу конденсаторов по питанию. При импульсной нагрузке питание может немного просаживаться в такт импульсам. И на других микросхемах возможны ложные срабатывания. Для этого и впаивают конденсаторы, чтобы исключить влияние одной микросхемы на другую. Если на разных микросхемах собраны разные генераторы, то крайне желательно на каждую по конденсатору.

По поводу моделирования - сам нарвался, сам и выпутывайся))))



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Модератор
Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26
Из: Тирасполь
Сообщений: 3926
Не в сети
Цитата:

"Воркбенч предназначен для других задач и там нельзя указать параметры транзисторов".
Нада же... а мужики-то и не знали... нэшнл инструментс, наверное, жутко удивится этому...



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Сотрудник
Зарегистрирован:
24.03.2011 20:44
Сообщений: 35
Не в сети
МАСТЕР спасибо за подробный ответ.

Сейчас запустил мультисим и выяснил что параметры транзисторов можно задать. Просто препод знает только протел se99, а воркбенч видел лишь старую версию, поэтому говорит такие вещи.
evildesign если вы что-то понимаете в моделировании схем, помогите расшифровать следующую запись:

.MODEL P1 PMOS (l=3u W=30u RD=93 RS=143 CBD=96F CBS=96F CGBO=34N
+LEVEL=1 CGSO=400P CGDO=400P GAMMA=.4 RSH=100 CJ=400U CJSW=.8N TOX=5E-8
+NSUB=1E+16 NSS=8E+10 NFS=1E+10 TPG=-1 XJ=.8U LD=.6U UO=120 VTO=-1.5)
Это параметры p-канального транзистора вставляемые в протел и далее попадающие в выходной текстовый файл. В мультисиме для транзистора некоторые из них названы также, а другие распознать тяжело. Может вам известен смысл этих значений - l=3u W=30u RD=93..... и.т.д.? l - скорее всего длина канала, а дальше не знаю.



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Сотрудник
Зарегистрирован:
24.03.2011 20:44
Сообщений: 35
Не в сети
С основной массой параметров вроде разобрался. Некоторы ещё неясны но думаю этот вопрос разрешён.



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Сотрудник
Зарегистрирован:
24.03.2011 20:44
Сообщений: 35
Не в сети
Помогите разобраться в схемке. Вот ГУН который входит в микросхему CD4046:
Открыть изображение в новом окне
Как понять эти обозначения "inh" и "inh" с чертой? Я собираю схему в мультисиме и не знаю как быть с этими штуками. Ясно что они каким-то образом соеденены, вот только как? Черта вверху вроде должна обозначать отрицание... Ещё там обведён контакт полевого транзистора. На рисунке есть несколько таких тр-ров у которых подложка ни к чему не подключена. Такое включение допустимо? Просто в первый раз вижу такое.



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Администратор
Зарегистрирован:
07.08.2008 20:40
Из: Тирасполь
Сообщений: 7277
Не в сети
Черта вверху обозначает инверсию. Сигнал инвертирован относительно inh.
На одном 1 на другом 0 и наоборот...



Re: Очень нужна помощь. Заплачу (!) за сборку схемы.
Модератор
Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26
Из: Тирасполь
Сообщений: 3926
Не в сети
только вот мне кажется это схематический набросок внутренностей VCO



Поиск по форуму


Расширенный поиск

Разное

Интересно

Во время поиска небольших радиодеталей, упавших со стола, вероятность их обнаружения прямо пропорциональна размеру детали и обратно пропорциональна их значению для завершения работы