Разделы

В сети

Пользователей: 119
Из них просматривают:
Аналоги: 35. Даташиты: 15. Инструкции: 3. Новости: 25. Остальное: 6. Ошибки: 1. Программы: 1. Производители: 2. Профиль пользователя: 6. Расчёты: 1. Торрент: 4. Форум: 17. Чат: 3.
Участников: 5
Гостей: 114

an , alex01981 , Google , wolf170571 , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Радио-начинающим

Бегущие огни на 10-ти светодиодах

Написал MACTEP в 02.12.2008 18:00:00 (62310 прочтений)

С помощью этого устройства можно украсить семейный праздник, новогоднюю елку, витрину магазина и т.д. Прибор позволяет регулировать скорость переключения светодиодов, имеет небольшие размеры, обладает высокой надёжностью и прост в изготовлении.



 

Технические характеристики.

Напряжение питания: =9 В.

Ток потребления, не более: 20 мА.

Размеры печатной платы: 68х38 мм.

 

Описание работы.

В качестве задающего генератора используется специализированная микросхема - таймер 555. Делителем R1, VR1 и конденсатором С2 задается частота сигнала, выдаваемых генератором импульсов. Частота сигнала может регулироваться подстроечным резистором VR1. С генератора (вывод 3 DD1) импульсы поступают на двоично-десятичный счетчик CD4017. Микросхема DD2 работает таким образом, что с приходом каждого тактового импульса с DD1, на выводах разрядов счетчика поочередно появляется высокий потенциал. Соответственно поочередно зажигаются светодиоды, подсоединённые к выходам соответствующих разрядов счетчика. Конденсатор C1 является фильтром по питанию и служит для стабильной работы устройства. Резистор R2 ограничивает ток через светодиоды, предохраняя их от выхода из строя.

 

Конструкция.

Конструктивно бегущие огни выполнены на односторонней печатной плате из фольгированного стеклотекстолита с размерами 68х38 мм.

Для удобства установки устройства в корпус по краям платы предусмотрены монтажные отверстия Ø 3 мм.

 

Правильно собранное устройство не требует настройки.

55
 
Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
Отправитель Нити
SAHA
Отправлено: 28.09.2009 14:03  Обновлено: 28.09.2009 14:03
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
я вижу наименований деталий здесь нету?
MACTEP
Отправлено: 28.09.2009 14:12  Обновлено: 28.09.2009 14:12
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
R1, VR1, C2 - подбираешь частоту мерцания - R1 - 10-47кОм, VR1-47кОм С2 - 10 мкФ
R2 - 2 кОм
SAHA
Отправлено: 28.09.2009 14:15  Обновлено: 28.09.2009 14:15
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
А м/с не знаешь какие?
MACTEP
Отправлено: 28.09.2009 14:18  Обновлено: 28.09.2009 14:18
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
А в тексте написано. Первая - таймер 555, вторая - CD4017 (аналог К561ИЕ8)
SAHA
Отправлено: 28.09.2009 14:18  Обновлено: 28.09.2009 14:18
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
спасибо
SAHA
Отправлено: 29.09.2009 15:27  Обновлено: 29.09.2009 15:27
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
а С1?
MACTEP
Отправлено: 29.09.2009 17:26  Обновлено: 29.09.2009 17:26
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
C1 - по питанию...
От 100 мкФ и выше
SAHA
Отправлено: 29.09.2009 18:57  Обновлено: 29.09.2009 18:57
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
а еще рисунок монтажной платы есть?
SAHA
Отправлено: 21.11.2009 14:06  Обновлено: 21.11.2009 14:06
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
а черетежа дорожек не найдется???
MACTEP
Отправлено: 21.11.2009 16:22  Обновлено: 21.11.2009 16:22
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
А сам не можешь? схема же наипростейшая!
Учись с малого!


будет время, нарисую...
SAHA
Отправлено: 27.12.2009 11:13  Обновлено: 27.12.2009 11:14
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
из этой схемы можно еще сделать полицейскую мигалку
MACTEP
Отправлено: 27.12.2009 21:43  Обновлено: 27.12.2009 21:43
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Открыть изображение в новом окне
alvyss
Отправлено: 25.02.2010 16:55  Обновлено: 25.02.2010 16:55
Школьник
Дата регистрации: 25.02.2010
Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
а маркировка этого таймера? который 555
evildesign
Отправлено: 25.02.2010 17:48  Обновлено: 25.02.2010 17:48
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
NE555
и все возможные варианты с 555
Infoterror
Отправлено: 25.02.2010 20:44  Обновлено: 25.02.2010 20:44
Модератор
Дата регистрации: 18.09.2009
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 122
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Я ставил помню в бегущие огни аналог КР1006ВИ1 - работает)
Гость
Отправлено: 01.03.2010 16:30  Обновлено: 01.03.2010 16:30
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
А счётчик может дать ток максимум 10мА? Чтобы зажигать 20-ти мА светодиоды надо ставить буферные транзисторы?
alexfloka
Отправлено: 01.03.2010 16:46  Обновлено: 01.03.2010 16:46
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1974
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Смотри даташит http://radio-hobby.org/modules/datash ... 76ie18-ie19-1561ie20-ie21 буфер нужен.
Гость
Отправлено: 01.03.2010 16:56  Обновлено: 01.03.2010 17:01
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Не открывается даташит. Пишет: "Числовое значение вне диапазона".

Да пофиг. Забейте.
MACTEP
Отправлено: 01.03.2010 17:31  Обновлено: 01.03.2010 17:31
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Если я не ошибаюсь, то стандартный выходной ток КМОП микросхем 3 мА, но есть отдельные микросхемы с повышенным выходным током.

Я уже говорил, если даташит не открывается в adobe reader, откройте его в Foxit PDF Reader.
Demon-krut
Отправлено: 11.11.2011 3:56  Обновлено: 11.11.2011 3:56
Студент
Дата регистрации: 10.10.2011
Откуда: Благовещенск
Сообщений: 7
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
схема не работает. 1 светодиод постоянно светится. при откл-вкл питания идёт переключение...менял вместо таймера мультивибратор-одно и то же
evildesign
Отправлено: 11.11.2011 9:04  Обновлено: 11.11.2011 9:04
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Тут 2 не взаимоисключающих друг друга варианта- либо что-то спалили, либо где-то накосячил.
KT315
Отправлено: 11.11.2011 10:04  Обновлено: 11.11.2011 10:04
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
На 14 ногу DD2 должны идти импульсы.
T112-10
Отправлено: 11.11.2011 21:33  Обновлено: 11.11.2011 21:35
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Какое максимальное напряжение питания? Сколько примерно падает на транзисторах микросхемы(на сколько напряжение на выводах 1,2,3,4,5,6,7,9,10,11 меньше напряжения питания)?
alexfloka
Отправлено: 11.11.2011 21:40  Обновлено: 11.11.2011 21:40
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1974
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
максимальное питание 15в, по выходам практически напряжение питания.
T112-10
Отправлено: 11.11.2011 21:45  Обновлено: 11.11.2011 21:45
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Понятно, спасибо
Demon-krut
Отправлено: 22.12.2011 3:51  Обновлено: 22.12.2011 3:51
Студент
Дата регистрации: 10.10.2011
Откуда: Благовещенск
Сообщений: 7
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
в схеме разобрался.. перепоял поновой)) и заработало
soys
Отправлено: 24.12.2011 9:50  Обновлено: 24.12.2011 9:50
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Подскажите пожалуйста как сделать так, чтобы "строка" пробежала 1 раз и все! Чтобы по кругу не бегали огни...
Обесточить 15 вывод поможет?
P.S. Я не много сооброжаю в микросхемах. Если я сказал глупость, то сильно не ругайте.))
MACTEP
Отправлено: 24.12.2011 10:02  Обновлено: 24.12.2011 10:02
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
соеденить выв. 11 с выв.13 (отключив его от земли). Для запуска используем схему сброса.
Открыть изображение в новом окне
soys
Отправлено: 31.12.2011 10:12  Обновлено: 31.12.2011 10:13
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Спасибо!
Теперь другой вопрос!
Какой транзистор можно поставить на выходе, чтобы можно можно было повесить 12 V реле? Пробывал КТ972, но что то не ставбильно... к тому же возникает такое ощущение что у разных выводов разный уровень сигнала. К примеру если к выводу 3 повесить транзистор, то реле не сработает. 5-ти вольтовые срабатывают, но мне нужно именно 12! Те что от наших ВАЗов.
Делал ключи на тиристорах, но там проблемы с закрытием... схема получается громоздкой!
Так какие можно транзисторы туда поставить???
MACTEP
Отправлено: 31.12.2011 11:12  Обновлено: 31.12.2011 11:12
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
А что мешает использовать транзисторы для лампочек?
Открыть изображение в новом окне
soys
Отправлено: 31.12.2011 13:16  Обновлено: 31.12.2011 13:21
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
ничего не мешает! такие каскады тоже пробывал, не помогает, реле еле шевелятся, точности переключения нет.

P.S. Эмитер у меня не на минусе, а к реле идет, может по этому не доконца транзистор открывается? Мне нужно чтобы со схемы выходило +12V.

К тому же нужно еще один транзистор ставить. У меня размеры платы 20*24 мм. просто уже лепить некуда))
MACTEP
Отправлено: 31.12.2011 13:21  Обновлено: 31.12.2011 13:22
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Не мог бы нарисовать, как ты транзистор подключил?))

Никто не мешает использовать еще одну плату. Или составные транзисторы.
soys
Отправлено: 31.12.2011 13:28  Обновлено: 31.12.2011 13:28
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Открыть изображение в новом окне
soys
Отправлено: 31.12.2011 13:30  Обновлено: 31.12.2011 13:30
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
можно конечно иеще одну плату, просто пространсво не позволяет... и зачем идти по трудному пути, если можно как то по другому решить))
MACTEP
Отправлено: 31.12.2011 13:34  Обновлено: 31.12.2011 13:37
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
Жирную двоечку поставлю тебе... После транзистора будет напряжение питания микросхемы, минус падение на транзисторе микросхемы, минус падение на ключевом транзисторе. В итоге, имеем на выходе меньше 8 вольт... А замерить напряжение на реле не получается?
Подключай так, как я показал.
Или, если необходимо коммутировать плюс, то так:
Открыть изображение в новом окне
soys
Отправлено: 31.12.2011 13:37  Обновлено: 31.12.2011 13:37
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
ок! спасибо!
soys
Отправлено: 31.12.2011 15:44  Обновлено: 31.12.2011 16:05
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
нашел схему, по которой подключал транзисторы Открыть изображение в новом окне


там правильно соединено?
просто интересно стало...


И еще.. на Вашу схему пойдут транзисторы кт3102 и кт973, к примеру...
MACTEP
Отправлено: 31.12.2011 18:57  Обновлено: 31.12.2011 18:57
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
при одинаковом питании да. Но у тебя в схеме разное питание. Микросхема запитана от 9В, а реле от 12в.

Транзисторы подойдут любые, подходящие по току.
soys
Отправлено: 01.01.2012 13:18  Обновлено: 01.01.2012 13:18
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Re: Бегущие огни на 10-ти светодио...
С новым годом всех!!!
Схема как и реле питаются от бортовой сети авто, а именно от 13,8 V...
Странно...
KT315
Отправлено: 01.01.2012 13:24  Обновлено: 01.01.2012 13:24
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
В такие устройства реле не ставят. Транзисторы отлично работают в ключевом режиме.
KT315
Отправлено: 01.01.2012 13:26  Обновлено: 01.01.2012 13:26
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Транзисторы выгорят от тока самоиндукции реле.
soys
Отправлено: 02.01.2012 16:07  Обновлено: 02.01.2012 16:07
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
сильно сомневаюсь, что сгорят...
MACTEP
Отправлено: 02.01.2012 16:09  Обновлено: 02.01.2012 16:09
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Диоды ставить обязательно для реле. самоиндукция на реле может достигать нескольких сотен вольт.
Если не верится, возьмись пальцами за выводы реле и подай питание на мгновение. Потом отпишись...
soys
Отправлено: 02.01.2012 16:11  Обновлено: 02.01.2012 16:11
Практикант
Дата регистрации: 17.12.2011
Откуда:
Сообщений: 11
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
я собрал... поставил маломощый кт3107 на выходе, вроде фурычит...
но все равно спасибо
9_Noob
Отправлено: 13.01.2012 19:35  Обновлено: 13.01.2012 19:35
Абитуриент
Дата регистрации: 13.01.2012
Откуда: СПб
Сообщений: 2
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Я совсем в этом деле не разбираюсь, но 5ую ножку в Ne555 ни с чем не надо соединять, а то в датащите про нее, она соединена. Открыть изображение в новом окне

Еще проблема в том, что хочу запитать от 7.4 В (зарядка от мобилы) значение не стандартно, и как я понимаю светодиоды только 1о мА потянет, на 20 мА не потянет?
Транзисторы не хочу использовать в принципе, потому как еще усложнит схему, а это первая схема которую хочу спаять, и лишние сложности не к чему....
MACTEP
Отправлено: 13.01.2012 21:30  Обновлено: 13.01.2012 21:30
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Без транзисторов ток через светодиоды будет 3мА. Это максимальный ток, который может выдать микросхема.
9_Noob
Отправлено: 14.01.2012 14:18  Обновлено: 14.01.2012 14:18
Абитуриент
Дата регистрации: 13.01.2012
Откуда: СПб
Сообщений: 2
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
т.е можно без транзисторов использовать только малоточные светодиоды (они дороже обычных и стоят порядка 20р за штуку) типа КИПД66 А1-К, жаль не нашел таких в продаже.
Сам автор какие использовал?
KT315
Отправлено: 15.01.2012 20:23  Обновлено: 15.01.2012 20:23
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Не надо искать никаких малоточных светодиодов по 20 руб. Бери обычные копеечные китайские и рассчитай для них резистор под ток 2-3 мА.
fish93
Отправлено: 07.01.2013 16:30  Обновлено: 07.01.2013 16:30
Школьник
Дата регистрации: 07.01.2013
Откуда:
Сообщений: 1
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
а как приводится в действие dd2? через вход сброса? или триггеры без него сами принимают нужное состояние?
MACTEP
Отправлено: 07.01.2013 16:47  Обновлено: 07.01.2013 16:47
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Я вас не понимаю. Извольте внятнее спрашивать.
Или вы по какому то конкретному сообщению? так сошлитесь на него...
balaboll
Отправлено: 18.02.2013 0:02  Обновлено: 18.02.2013 0:04
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Доброго времени суток!
Я отнють не новичок, я просто нолик в радиоэлектронике. Правда о каких-то основах представление имею. Не судите строго, момогите решить задачу. Появилась острая необходимость сделать бегущие огни. Вся задача в том, чтобы на основе одной схемы решить несколько задач. Данная схема мне показалась достаточно простой. Подскажите можно ли плясать в следующих направлениях и как?
1. Как запитать данную схему от 220В без использования трансформатора (возможно гасящий конденсатор и диодный мост - только как это расчитать, через ГУГЛЬ пока не совсем понимаю)
2. Диоды будут яркие, буду использовать транзисторы. Причем диодов соединенных последовательно будет несколько (несколько схем с разным количеством). Какие параметры надо пересчитывать и как, а какие остаются неизменными?
3. Если надо чтобы бежало не 10, а меньше огней, как это сделать? (могу предположить из других схем - 15-ю ногу 4017 отсоединить от земки и присоединить к одному из выходов, в зависимости от нужного количества каналов (диодов). Если дурак, поправьте пожадуйста).
4. Можно ли из этой схемы сделать бегущую тень, т.е. все диоды горят, один поочередно тухнет.
помогите пожалуйста разобраться в деталях. Заранее спасибо!
ЗЫ: я могбы сам разобраться, но ведь на это уйдет несколько месяцев, а у меня только несколько дней. Собирать с просторов интернета по частицам особо времени неосталось. Надежда на добрых и умных людей!
KT315
Отправлено: 18.02.2013 20:48  Обновлено: 18.02.2013 20:48
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Учитывая пункт 2, думаю, лучше запитать через трансформатор.
4. Наверно можно, если инвертировать сигналы на светодиоды.
evildesign
Отправлено: 18.02.2013 21:18  Обновлено: 18.02.2013 21:18
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Учитывая второе предложение- только через трансформатор.
T112-10
Отправлено: 19.02.2013 11:44  Обновлено: 19.02.2013 11:44
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Если сделать гирлянды на 220В - можно и без транса обойтись.
evildesign
Отправлено: 19.02.2013 14:15  Обновлено: 19.02.2013 14:15
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
трупики неначавших радиолюбителей-весьма жалкое зрелище
T112-10
Отправлено: 19.02.2013 22:48  Обновлено: 19.02.2013 22:49
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
А транс всё равно в 220 включать
Надо же начинать с чего-то и силовую электронику
Волков бояться - в чат в лес не ходить
balaboll
Отправлено: 21.02.2013 10:46  Обновлено: 21.02.2013 10:46
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
C электрикой немного проще, да и "заряд бодрости" получать доводилось. Так что с 220 осторожничать умеем.
Чтобы было понятнее опишу подробнее суть. Мне надо сделать на подобие светодиодных вывесок, что-то типа светодной картины. Часть диодов будет гореть постоянно (это проще - расчитать резистор с учетом моста и светодиодов, и кондер), а часть диодов будет бегать. Причем надо несколько картин с разным рисунком.
Для примера "летящие бабочки". 10 бабочек по 30-40 ярких диодов последовательно зажигаются.
Почему нехочу трансформатор: картина должна быть чем тоньше, и провод в 220 должен выходить с нее. Да и по стоимости дороже. Да и найти сложнее. Задумка и так недешевая.
Еще никто ничего не сказал по поводу меньшего количества каналов. Если надо не 10 бабочек, а например 6, или 12 с шагом 6, или ещё сложнее 12 с шагом 5?

Все то, что вы пишете впринципе понятно. Как это осуществить, пока для меня понять сложнее?
evildesign
Отправлено: 21.02.2013 11:43  Обновлено: 21.02.2013 11:43
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
простая математика показывает, что конденсаторный БП для такого потребления не подходит
balaboll
Отправлено: 21.02.2013 12:46  Обновлено: 21.02.2013 12:46
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
т.е. только трансформатор, или как то еще можно решить задачу. Или вообще другую схему брать за основу?
T112-10
Отправлено: 21.02.2013 23:44  Обновлено: 21.02.2013 23:55
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
В статье сказано: "Ток потребления не более 20 мА". Что легко решается конденсаторным БП. Использовать здесь транс нецелесообразно, потери могут быть больше, чем потребление схемы.
Задачу можно попробовать решить так: вместо цепочек резистор-светодиод к выходам DD2 подключить затворы высоковольтных полевиков. Исток сажаем на "массу", сток через нагрузку (СД-гирлянды) - на плюс сетевого выпрямителя. К этому же плюсу черз гасящий резистор подключаем стабилитрон на 9-12В, от него питаем микросхемы. Параллельно стабилитрону - конденсатор 100-500 мкФ.
Поскольку вместо светодиодов будут затворы полевиков, ток потребления микросхем будет меньше 20 мА (примерно 17 мА, по расчёту).
Гасящий резистор будет примерно 11 кОм, 6Вт, его нетрудно составить из трёх МЛТ-2, или взять ПЭВ-7,5.
evildesign
Отправлено: 22.02.2013 0:24  Обновлено: 22.02.2013 0:24
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Трехлапый, если бы инквизиция еще работала- то тебя бы там сожгли вне очереди...
balaboll
Отправлено: 22.02.2013 0:40  Обновлено: 22.02.2013 0:40
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
здесь уже спасибо! Чувствуется пирход мысли. Сейчас буд подробнее разбираться с описанным предложением. А пока спрошу, не догоняю: затвор, сток, исток заняты, про диоды не слова, куда их присоединять. Про "полевики" пока знаю только из первого абзаца материала в "википедии".
T112-10
Отправлено: 22.02.2013 1:52  Обновлено: 22.02.2013 2:03
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Светодиоды (естественно, с общим резистором) - между плюсом выпрямителя и стоком. Транзисторы нужны мощные высоковольтные вроде КП707В2.

Эвил, не надо инквизиции
Такое решение, между прочим, не я первый придумал...Открыть изображение в новом окне
А Галилея кстати, мудрые инквизиторы тоже чуть не сожгли
KT315
Отправлено: 22.02.2013 21:32  Обновлено: 22.02.2013 21:32
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
"В статье сказано: "Ток потребления не более 20 мА". Что легко решается конденсаторным БП. Использовать здесь транс нецелесообразно, потери могут быть больше, чем потребление схемы."
Почитай выше, сколько человек хочет светодиодных цепочек навешать!
T112-10
Отправлено: 23.02.2013 3:30  Обновлено: 23.02.2013 3:35
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Человеку предложено запитать микросхемы от отдельного параметрического стабилизатора, а цепочки светодиодов - напрямую от сетевого выпрямителя.
Читаем посты внимательно
KT315
Отправлено: 23.02.2013 7:56  Обновлено: 23.02.2013 7:56
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
В топку такую схемотехнику! Она опасна!
T112-10
Отправлено: 23.02.2013 16:07  Обновлено: 23.02.2013 16:07
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Тогда выкинь в топку стиральную машину, утюг, настольную лампу, паяльник.
Там тоже бестрансформаторное питание.

Нормальная схема, ничего там опасного нет, если собрать внимательно, первое включение делать через лампу накаливания для защиты, и не совать пальцы во включенную схему.
evildesign
Отправлено: 23.02.2013 21:04  Обновлено: 23.02.2013 21:04
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Не сравнивай десяток-сотню грамотных инженеров-разработчиков перечисленных тобою изделий и далекого от электроники паятеля. Да и то что ты предлагаешь- утопия. Придумай какой балласт должен быть, чтобы гасить избыток напряжения для цепочки светодиодов с током 20 мА ?
T112-10
Отправлено: 23.02.2013 22:33  Обновлено: 23.02.2013 22:36
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Речь идёт о гирлянде с большим количеством светодиодов.
Например, если число светодиодов 72 штуки в гирлянде, ограничивающий резистор будет 3,6 кОм, на нём будет рассеиваться мощность 1,36 Вт при напряжении в сети 250В. Ток будет максимальным - почти 20 мА.
При норме 220В ток через диоды будет 11 мА, на резисторе будет рассеиваться 0,44 Вт. Значит, берём с запасом - 2 Вт.
Даже при небольшом количестве диодов (10 шт.) будет достаточно двух 2-ваттных резисторов (или одного 5-ваттного).
У меня который год работают светодиоды и миниатюрные лампочки в ёлочных игрушках, все на ток 20 мА. В этом году было 7 СД и 6 лампочек, всё питалось через две штуки МЛТ-2 и выпрямитель.
Так что никакой утопии, и сверх-инженерных знаний, элементарный закон Ома и арифметика.
evildesign
Отправлено: 23.02.2013 22:46  Обновлено: 23.02.2013 22:46
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
аффтору надо 40 светиков одновременно.
Мощность 4 Вт. где такое рассеивать в тонкой картине?
T112-10
Отправлено: 23.02.2013 23:24  Обновлено: 23.02.2013 23:40
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Элементарно. Последовательно с каждым СД паяем ограничительный резистор мощностью 0,125 Вт и сопротивлением 1/40 от рассчитанного сопротивления гасящего резистора.
Можно составить гасящий резистор из пяти полуваттных, разместив их или по отдельности около некоторых светодиодов, или рядом.
Либо ставим гасящие резисторы на плату блока управления, не обязательно же их монтировать рядом со светодиодами.
И какой толщины будет эта картина, что там нельзя спрятать 2-ваттных резистора или пять 0,5-ваттных?
Место для них легко найдётся, а вот для трансформатора - вряд-ли, поэтому автор вопроса и не хочет трансформатор.
balaboll
Отправлено: 24.02.2013 1:08  Обновлено: 24.02.2013 1:08
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Просто не поспеваю за тем, как evildesign и KT361 пытаются задавить уверенность T112-10. Чем больше ищешь, тем становится сложнее. Я честно пытаюсь угнаться за вами, и составить схему по советам T112-10, но как-то уже несовсем догоняю. Да и с блоком питания не совсем понятно. Их валом в интернете, и все разные. "Через кудой" питать диоды, а "через кудой" микросхемы, так чтобы и одно работало и другое не сгорело, немогу окончательно врубиться.
Уважаемый T112-10, наверно это уже наглость, но попрошу по возможности схемку оформить. Хоть карандашем на листик побыструхе набросать и на телефон сфоткать, а я потом перерисую и тогда буду уточнять ньюансы.
Кстати картину хотелось бы сделать толщиной 2-3см, максимум 5. Так что мощноватые резисторы думаю вместятся спокойно. В планах всю схему разрабатывать на одну плату, а к диодам от платы подводить проводки. Разработать плату мозгов хватит, на схему пока не хватает.
Уточню - должно быть 10 цепочек по 40 диодов. Может ли быль в разных цепочках разное количество диодов? Так же пока никто не ответил, можно ли цепочек сделать меньше (5-6). И как инвертировать цепочки (чтобы попорядку тухли, а не загорались).
Уважаемый evildesign, с вашей поучительной критикой с удовольствием знакомлюсь. А какие у вас предложения?
KT315
Отправлено: 24.02.2013 8:31  Обновлено: 24.02.2013 8:31
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Да мне фиолетово, делайте как хотите! 10 цепочек по 40 диодов хоть от 380 В запитывайте!
MACTEP
Отправлено: 24.02.2013 9:43  Обновлено: 24.02.2013 9:56
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Приму и я участие в данной дискуссии...
1. Что мешает запитать схему от БП на 12В, который сразу в розетку включается? Условие выполнится, от картины один шнур...
2. По поводу меньшего количества цепочек - вы правильно выше писали, если необходимо меньше цепочек, берем следующий выход и подключаем к входу сброса. К примеру, если надо 6 цепочек, соединяем выв. 5 (Q6) с выв. 15 (RES).
На выв. 15 появится кратковременно +, который сбросит микросхему и процесс продолжится с нуля.
3.По поводу инвертирования сигнала - VT1 подключен в режиме бегущая тень, а VT2 в режиме бегущая точка.
Открыть изображение в новом окне

И вопрос: - Сколько всего светодиодов планируется задействовать?
balaboll
Отправлено: 24.02.2013 10:29  Обновлено: 24.02.2013 10:29
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Уважаемый KT361, яже без упреков. Просто понятно, что в электронике небывает единственно правильных решений, вот и рассматриваю варианты, и прошу советов.


Уважаемый MACTEP, спасибо, внесли некоторую ясность. Но вот по поводу запитывания вопросы остаются. Может я неправильно понимаю, но из закона Ома вроде получается так... 40 диодов допустим по 2,5В я не могу запитать от 12В, если соединю их последовательно, только 10 паралельных цепочек по 4 диода с резистором на каждой. Или я что-то не так понимаю. Казалось "чем дальше "влеС", тем ближе вылез", а оказалось, "тем толще партизаны".
И еще, помило бегущих огней еще большая куча диодов будет гореть постоянно (остальное изображение), а провод надо один. Как я понимаю очень мощный БП 12В понадобится, и схема значительно ограничителями загромоздится. Или опять туплю?
MACTEP
Отправлено: 24.02.2013 10:36  Обновлено: 24.02.2013 10:42
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
даже от 20 Ваттного БП можно запитать до 300 светодиодов. Вы так и не ответили, сколько всего будет светодиодов. Да и безопасней будет от БП питать, ведь у вас там такое хитросплетение будет, что возможна ситуация прохождения рядом выводов с потенциалами 220В, а если ваша реклама будет на улице - это уже опасно взрывам вашего рекламного щита...

А по поводу 40 светодиодов в цепочке вы правы. Надо делать 10 групп по 4 светодиода. Но надо еще разобраться с применяемыми светодиодами. На некоторых светодиодах падает до 3 В, поэтому в группе будет только 3 светодиода (некоторое падение на ключевом транзисторе)
balaboll
Отправлено: 24.02.2013 12:18  Обновлено: 24.02.2013 12:18
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
В том-то и дело, что точное количество пока не расчитал. Мне пока надо 2 картины. На одной среди постоянно горящих цветов летает бабочка. С изображением другой пока окончательно не определился. Ели такая реклама привлечет не только клиентов но и "конкурентов". Возможно надо будет еще.
Я к тому, что хочу разобраться с принципом составления такой схемы. Настроен на критику и чтение литературы для того, чтобы разбираться, а не просто собрать, будь что будет.
Пока в планах картина допустим на 1000-2000 постоянногорящих диодов и летаюющих бабочек от 6 до 10, по 40 диодов каждая. Но поскольку я не алигарх, для начала хочу сделать что-то попроще, не более 500 диодов (300 - 400), но так чтобы тоже без дела не лежала.
terio007
Отправлено: 24.02.2013 13:13  Обновлено: 24.02.2013 13:13
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 806
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Пока в планах картина допустим на 1000-2000
_________________________


Восхищён размахом крупного оптового покупателя светодиодов товарища balaboll !
Желаю успеха в применении и задавить порхающими бабочками всех конкурентов!
evildesign
Отправлено: 24.02.2013 14:05  Обновлено: 24.02.2013 14:05
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
И пусть порхающие бабочки захватят мир.
KT315
Отправлено: 24.02.2013 18:15  Обновлено: 24.02.2013 18:15
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Для получения опыта рекомендую пока начать с 50 светодиодов.
T112-10
Отправлено: 24.02.2013 22:37  Обновлено: 24.02.2013 23:03
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Ну-у, МАСТЕР накрутил ужасов
Если всё собрать аккуратно и грамотно, ничего не сгорит и тем более, не взорвётся.
Некоторые панически боятся бестрансформаторных конструкций, но этот страх чрезмерно раздут. Самое главное - строгое соблюдение правил монтажа таких схем и работы-налаживания.
В рекламных вывесках, подсвеченных люминисцентными лампами, тоже 220 и нет никаких трансформаторов. Однако, ничего не взрывается и никого не убивает.
Ещё раз повторюсь: главное - соблюдать технику безопасности при монтаже и налаживании. Все токоведущие части должны быть спрятаны в изоляционный корпус, исключающий случайное касание до них.
Схема такая:
Открыть изображение в новом окне
Для примера показан только одна ячейка, состоящая из транзистора, затвор которого подключен к выводу 10 DD2 и цепочки из 40 светодиодов. Остальные ячейки полностью аналогичны и подключаются к соответствующим выводам DD2 (вместо светодиодов на рисунке в статье).

Для бегущей тени нужны дополнительные маломощные транзисторы структуры п-р-п, например, КТ315А. Базу транзистора через резистор 10 кОм подключаем к выводу 10 DD2, эмиттер - к общему проводу, между коллектором и +12В включаем резистор 10 кОм. К коллектору (кроме этого резистора) подключаем затвор полевика VT1.
Все остальные ячейки делаем аналогично, подключив их к соответствующим выводам DD2.
evildesign
Отправлено: 25.02.2013 9:51  Обновлено: 25.02.2013 9:51
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Зеленые бы тебя за яйца бы подвесили за такую схему.
А что подумал кролик, так никто и не узнал, потому что он был очень воспитан. (с)
balaboll
Отправлено: 25.02.2013 16:32  Обновлено: 25.02.2013 16:32
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Мужики, я не псих! В двух словах о себе и ситуации.
Неплохо дружу с готовой электронной техникой. Но хочется что-то сделать самому. Еще меня привлекает разного рода разноцветная подсветка, особенно из ярких цветных всетодиодов. Например светодиодные ленты, в том числе RGB, контроллеры, БП - освоено и кажется элементарным. Хорошая знакомая из цветочного павильона недавно пожаловалась что на соседнюю светодиодную вывеску "ЦВЕТЫ" клиенты клюют больше. Незнаю ли я, где взять такуюже, но покруче? Я прикинул, что можно и самому сделать. Она загорелась еще больше чем я, готова оплачивать материалл. Да и диоды относительно дешево уже нашел где брать (могу поделиться). А Она готова затмить светодиодами сами цветы. Вот так интерес стал увлечением. И даже если в будущем клиенты выгодные не появятся, то проезжая мимо своего изделия буду гордо улыбаться. А всвязи с развитием светодиодной продукции, опыт полюбому пригодится.
Я мог бы сказать цветочнице, что НЕМОГУ, но я же знаю что МОГУ.


Восхищён размахом крупного оптового покупателя светодиодов
Я сам в шоке
И пусть порхающие бабочки захватят мир
Это, да! Но иначе мне неначем будет тренироваться.
Зеленые бы тебя...
На самом деле спешить не хочется. Уверенность T112-10 внушает доверие. Но после ответов evildesign появляютя сомнения. Только непонятно, что именно не так?
Ведь раз маленькие микроконтроллеры управляют огромными машинами, то и моя задача решаема. Только сделать хочется надежно, а не как у Китайцев.
ЗЫ: Хоя, если бы были на форуме Китайцы, пока мы разссуждаем, они бы уже спаяли и привезли.
evildesign
Отправлено: 25.02.2013 18:33  Обновлено: 25.02.2013 18:33
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Не надо о кЕтайцах быть столь высокого мнения. У них своих разработок почти нет. А то что есть- весьма убого.
Ведь раз маленькие микроконтроллеры управляют огромными машинами - в то время, как космические корабли бороздят просторы большого театра...(с)
А если хочется сделать надежно, а не как у кЕтайцев- надо слушать больше t112 и никогда так не делать
balaboll
Отправлено: 25.02.2013 19:11  Обновлено: 25.02.2013 19:11
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
А как делать?...
Или если не хотите предложить решение, или не хотите тратить свое время на это, скажите чем именно схема t112 опасна (ну кроме высокого напряжения, конечно). Я уже понял что вам эта схема кажется бредовой, но разъясните мне в чем её бред.
Если по вашему я здесь вообще не по адресу, то подскажите где еще покопать.
Задачу надо решить, и я готов слушать, читать и учиться
evildesign
Отправлено: 25.02.2013 19:27  Обновлено: 25.02.2013 19:27
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Она опасна тем, что имеет непосредственную связь с сетью. Полную герметичность и защиту конструкции тяжело осилить, особенно в процессе постоянных доработок устройства. Еще наблюдается десяток восьмиваттных резисторов, которые будут создавать атмосферу доменной печи внутри картины. Летом в жару будет очень весело эксплуатировать. Пожаробезопасность как гарантировать? Еще последовательное включение светодиодов приведет к потере работоспособности всей ветки из-за одного светодиода.

выводы: Используем блок питания и используем параллельное включение групп по несколько последовательно-включенных светодиодов.
balaboll
Отправлено: 25.02.2013 20:16  Обновлено: 25.02.2013 20:16
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Вот теперь намного понятнее. И действительно, надо рассматривать альтернативы. Когда будет тыЩЫ две диодов о температуре точно надо подумать. Как я понимаю БП понадобится на несколько Ампер. Тоже не дешево.
По поводу герметичности... Я видел маленькие вывески (те же "ЦВЕТЫ" или "ОТКРЫТО", передняя и задняя панели из ДВП. Причем задняя просто прикручена шурупами. Никакой герменичности там нет. Сомнемаюсь, что там внутри схема герметична. (Вот как нибудь найду у кого выпросить разобрать, чтобы посмотреть там схему).
По поводу тренировки... Решено начать с небольшой вывески "Живые цветы". К ней громоздкий БП ну очень неудобно. Если в ней около 300 диодов, надпись горит постоянно, а по контуру штук 30 диодов "носятся", здесь приведенная схема ведь может быть? И температура нетак велика, и щели для большей герметичности можно силиконом залить, и резисторы с хорошим запасом мощности можно взять. Или опять аргументы в пользу БП будут существенны?
По поводу последовательно и паралельно... Если ошибаюсь, поправьте. 1) 40 диодов последовательно. Один сгорел - цепь разомкнулась, остальные не горят, 2) 10 цепочек по 4 диода - один сгорел, цепочка разомкнулась, на остальные цепочки поделился ее ток, превысил предел, остальные вышли из строя.
MACTEP
Отправлено: 25.02.2013 20:26  Обновлено: 03.03.2013 0:57
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:
Когда будет тыЩЫ две диодов о температуре точно надо подумать. Как я понимаю БП понадобится на несколько Ампер. Тоже не дешево.

А светодиоды дешево обойдутся? 2000х0.3$=600$ а БП на ватт 100-150 будет стоить всего 5% от стоимости светодиодов...

По поводу сгоревших светодиодов... Да, если светодиод сгорит, вся цепь потухнет. Но второе утверждение неверно. никакой ток не переместится на другие светодиоды.
У нас будут независимые цепочки, и эти цепи не влияют на другие.
evildesign
Отправлено: 25.02.2013 20:28  Обновлено: 25.02.2013 20:28
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Остальные цепочки ток не делят. У каждой цепочки одно и то же напряжение. Они независимо друг от друга работают.
А вот блок питания не обязательно трансформаторный- можно взять импульсный на 12 вольт 2-4 ампера. Высота его будет около 30 мм. Цена -около 15-20 $.
balaboll
Отправлено: 25.02.2013 21:37  Обновлено: 25.02.2013 21:37
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
светодиоды обойдутся 2000*0,04$ =80$.
По поводу цепочек - затупил, согласен.
Кстати точно, если делать большую картину, 5см толщину можно допускать. 150Вт до 20$. Это уже приемлимо. Спасибо за подсказку, так бы раньше.
А по поводу тренировки... Тут надо чем тоньше. 3см уже толстовато. Так как насчет питания 220В. Уверен T112 меня поддержит. А что думают evildesign и МАСТЕР. Тем более, что 220 осилить тоже стало интересно.
T112-10
Отправлено: 25.02.2013 21:59  Обновлено: 25.02.2013 21:59
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Насчёт 220. Наверное, все видели вывески на магазинах, подсвеченные люминесцентными лампами. Кто-нибудь видел там герметичные корпуса и разделительные трансформаторы? А вывески с ЛН? Там температура куда выше, чем от какого-то 5-ваттного резистора. И лампы там вряд-ли на 12-36В. Что на это скажут противники бестрансформаторного питания?
По поводу тренировки. Сделать герметичный корпус не так и трудно, современных материалов сейчас навалом.
Корпус можно сделать из облицовочного пластика (гетинакс), который трудновозгораем. Резисторы можно взять с большим запасом по мощности, например, составить из 5 шт. МЛТ-2, а ещё лучше из 5шт. 5-ваттных. Тогда нагрев будет не слишком сильным.
Нередко светодиодные вывески размещают внутри павильона, за стеклом витрины, чем решается проблема защиты от осадков.
evildesign
Отправлено: 25.02.2013 22:37  Обновлено: 25.02.2013 22:37
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
согласен отвечать за пожар по-полной?
alexfloka
Отправлено: 26.02.2013 0:58  Обновлено: 26.02.2013 0:58
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1974
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:

А светодиоды дешево обойдутся? 2000х0.3$=600$
Оптом намного дешевле, я в Митино 1000шт прикупил за 500 руб =около16$
T112-10
Отправлено: 26.02.2013 1:10  Обновлено: 26.02.2013 1:12
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Придётся отвечать за пожар или нет - зависит от прямоты рук изготовителя
А трансформаторы горят ещё лучше, а уж об импульсниках и говорить не приходится...
evildesign
Отправлено: 26.02.2013 7:35  Обновлено: 26.02.2013 7:35
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
t112- ты пишешь абсолютный бред.
T112-10
Отправлено: 26.02.2013 10:58  Обновлено: 26.02.2013 11:00
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Обоснуй.

Пы.Сы. А насчёт вывесок с ЛЛ и ЛОН никто так и не ответил.
MACTEP
Отправлено: 26.02.2013 11:02  Обновлено: 26.02.2013 23:28
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Все современные вывески делаются на светодиодных лентах и БП на 12В
Открыть изображение в новом окне
T112-10
Отправлено: 26.02.2013 11:15  Обновлено: 26.02.2013 23:16
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
На ЛЛ тоже довольно много.
А ещё вспомним советские вывески на ЛН: Открыть изображение в новом окне
balaboll
Отправлено: 28.02.2013 12:49  Обновлено: 28.02.2013 12:49
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Раздраконил:
Открыть изображение в новом окне
Пару вопросов к знатокам:
1) На рисунке (что это?)... (Похоже вроде на кондер)... Какую роль он играет здесть?
1.1) Вопрос к T112. В предложеной Вами схеме предохранитель, и сразу диодный мост, везде в схемах кондеры и резисторы. Они не играют роль какой-то дополнительной защиты, или что-то подобное следует применять и в вашей схеме?
2) Чем плоха эта схема? Ведь она работает...
4) Можно ли подобное питание применять к нашей схеме? Почему да, и почему нет?
MACTEP
Отправлено: 28.02.2013 13:06  Обновлено: 28.02.2013 13:58
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Плата вроде от китайской гирлянды))
1. Судя по дорожкам, там должен быть еще и резистор, который китайцы сэкономили (для разрядки конденсатора после выключения)

В данной схеме использовано около 200 постоянно горящих светодиодов, и судя по всему использовано несколько цепочек. Так вот, если сгорит светодиод в одной из цепочек, ток через другие цепочки возрастет (так как используется общий гасящий конденсатор), тем самым, провоцируя на сгорание светодиодов в других цепочках. При сгорании одного светодиода пойдет цепная реакция...
balaboll
Отправлено: 28.02.2013 14:40  Обновлено: 28.02.2013 14:40
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Значит на плате (вопроч 1) обозначение и подразумевает резистор и кондер, но стоит только пленочный резистор? Я правильно понимаю?


Если расчитать схему не на предельную работу диодов, а на ток скажем 15mA, потеря яркости будет не заметной. При этом если один диод сгорел, на остальных запас остается. Просто вовремя менять сгоревший диод? Или какойто другой замут есть в гасящем конденсаторе?
MACTEP
Отправлено: 28.02.2013 14:43  Обновлено: 28.02.2013 14:43
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
1. На плате установлен конденсатор, но нет резистора

2. Использовать для каждой цепочки отдельный мост и конденсатор. Схема получится громоздкой. И мы опять возвращаемся к БП на 12В
alexfloka
Отправлено: 28.02.2013 16:58  Обновлено: 28.02.2013 16:58
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1974
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
На мой взгляд рекламную вывеску лучше сделать на гибком холодном неоне.


evildesign
Отправлено: 28.02.2013 20:05  Обновлено: 28.02.2013 20:05
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
я говорил пару лет назад с ребятами, которыми занимаются светотехникой- сказали то не закупают такое- он очень быстро теряет яркость и капризный.
alexfloka
Отправлено: 28.02.2013 21:04  Обновлено: 28.02.2013 21:04
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1974
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Ставили клиенту в авто в качестве подсветки салона, работает. А вот другому клиенту чинил преобразователь после нескольких лет непрерывной работы в рекламной вывеске.
evildesign
Отправлено: 28.02.2013 23:54  Обновлено: 28.02.2013 23:54
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Посмотрел инет- все верно. В 2010 году был корейский первого поколения- он был ужасным. В 2011 - 2 поколение китай- Проблемы только с яркостью.
2012- 3 поколение китай- яркость значительно повышена. Т.е. Уже можно смотреть на него. Цена, в среднем 7$ за метр.
alexfloka
Отправлено: 01.03.2013 0:41  Обновлено: 01.03.2013 0:41
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1974
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
T112-10
Отправлено: 01.03.2013 20:26  Обновлено: 03.03.2013 0:57
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:
1.1) Вопрос к T112. В предложеной Вами схеме предохранитель, и сразу диодный мост, везде в схемах кондеры и резисторы. Они не играют роль какой-то дополнительной защиты, или что-то подобное следует применять и в вашей схеме?


В тех схемах кондеры гасят лишнее напряжение.
В моей схеме это делают резисторы, поэтому кондеры не нужны.
Если делать подобие этих схем (с конденсаторами), понадобятся диодные мосты и конденсаторы на каждую гирлянду (как писал МАСТЕР), плюс ко всему отдельный мост с конденсаторами для питания микросхем (блока управления). Ещё понадобится развязка на оптронах. Короче, с конденсаторами схема будет гораздо сложнее.
Мой вариант - самый простой.
balaboll
Отправлено: 13.03.2013 16:51  Обновлено: 14.03.2013 17:27
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Сделал пока так, все же на 12В.

Открыть изображение в новом окне



Теперь надо заставить контур бегать с шагом 4 диода. Есть счетчик К176ИЕ8. Подскажите, пожалуйста, знатоки, как на ней собрать схему, чтобы ничего не сгорело. Можно 12В подавать, или (как я понимаю) понижать напряжение надо? Если да, то как это лучше делать?
MACTEP
Отправлено: 13.03.2013 21:47  Обновлено: 13.03.2013 21:47
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Выше я же говорил, как подключить только 4 канала.
Питание к176ИЕ8 - 9В, они работают и от 12В, но никто не даст гарантии, что они долго и надежно будут работать.
Что мешает купить к561ИЕ8?
Необходимы бегущие огни или бегущая тень? Ответь, нарисую схему
balaboll
Отправлено: 13.03.2013 22:29  Обновлено: 13.03.2013 22:29
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
точно, 561-я до 15в. А я уже подумал про велосипед в виде КРЕН.
нужна бегущая тень, и как я прикинул, лучше с шагом 5. С количеством все понятно, вопрос оставался в питании.
Теперь вопрос только в том, какие транзисторы из распространенных подойдут, и как расчитывать детали схемы.
Я правильно понимаю: в готовой схеме могут меняться только резисторы на диодах, если меняется их количестко, или все же еще какие-то элементы.
MACTEP
Отправлено: 13.03.2013 22:46  Обновлено: 13.03.2013 22:46
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Транзисторы можешь использовать какие найдешь. Уточнить за транзисторы можешь у  пользователя КТ361

Резистор в цепи светодиодов рассчитываешь исходя из тока светодиодов.


Открыть изображение в новом окне
balaboll
Отправлено: 13.03.2013 22:49  Обновлено: 14.03.2013 20:22
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
И еще вопросик. Думаю сделать чтобы цветки по краям попеременно моргали. Можно ли это сделать на NE555, как на рисунке?
Открыть изображение в новом окне
Или опять я недогоняю, и нарисовал бред?
MACTEP
Отправлено: 13.03.2013 22:51  Обновлено: 13.03.2013 22:53
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
у микросхем 555  выход до 200мА, так что смело выкидывайте транзисторы и подключайте светодиоды напрямую к выв. 3 (хлтя... у вас там много светодиодов, лучше через ключи. )
balaboll
Отправлено: 13.03.2013 23:06  Обновлено: 13.03.2013 23:06
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Большое спасибо, MACTEP. Буду пробовать. Как сделаю, сниму видео, похвастаюсь.
Правда в одном цветке около 60диодов. т,е  20 паралельно соединенных цепочек по 3 диода. Как я понимаю, поскольку каждая цепочка расчитана примерно на 15мА, то 20х15=300мА. Т.е. транзисторы все же нужны. Или моя логика опять неверна?
balaboll
Отправлено: 14.03.2013 14:58  Обновлено: 14.03.2013 14:58
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Просветите, пожалуйста, неведающего, как расчитывать С1?
MACTEP
Отправлено: 14.03.2013 17:28  Обновлено: 14.03.2013 17:28
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
KT315
Отправлено: 14.03.2013 19:32  Обновлено: 14.03.2013 19:32
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:
Уточнить за транзисторы можешь у пользователя КТ361

Пользователь КТ361, как ни странно, рекомендует транзисторы КТ361!

Цитата:
в одном цветке около 60диодов. т,е 20 паралельно соединенных цепочек по 3 диода.
Зависит от типа светодиодов. Например у светодиодов красного цвета свечения, при токе 10...20 мА падение напряжения около 1,8...2,0 В. Т.е. их можно будет поставить аж 7 штук в одну цепочку.

Цитата:
поскольку каждая цепочка расчитана примерно на 15мА, то 20х15=300мА. Т.е. транзисторы все же нужны. 
При таком токе уже нужны. Причём КТ361 300 мА уже не выдержит, нужно ставить мощнее.
balaboll
Отправлено: 14.03.2013 20:31  Обновлено: 14.03.2013 20:31
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Но у меня диоды белые и зеленые, их напряжение 3-3,6В (считал 3,2). Так что ток получается не менее 300mA.
Так какие все таки можете посоветовать транзисторы для мультивибратора (как я понимаю - ток колектора 400-600мА, и нужен как p-n-p так и n-p-n транзистор). Что такое может быть пораспространеннее, чтобы когда зайду в магазин, меня там не послали в Гугл.
KT315
Отправлено: 14.03.2013 20:55  Обновлено: 14.03.2013 20:55
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:
Так какие все таки можете посоветовать транзисторы для мультивибратора 
Какого мультивибратора? о_О

Цитата:





Но у меня диоды белые и зеленые, их напряжение 3-3,6В
У зелёных падение может быть поменьше, в районе 2,5 В. Можно собрать одну цепь и замерять. Если хочется. Цитата:
Что такое может быть пораспространеннее, чтобы когда зайду в магазин, меня там не послали в Гугл.
Из отечественных КТ972, КТ973. И возможно КТ814, КТ815 - не знаю, сможет ли их мелкосхема раскачать. А, 555 сможет!
balaboll
Отправлено: 14.03.2013 21:23  Обновлено: 14.03.2013 21:23
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Спасибо!
А для бегущей тени какие можно использовать? Там ток маленикий. (по 6 диодов на ветку - 30мА).
KT315
Отправлено: 14.03.2013 21:56  Обновлено: 14.03.2013 21:56
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
КТ361, КТ3107, и т.п.
balaboll
Отправлено: 14.03.2013 22:46  Обновлено: 14.03.2013 22:46
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
еще по поводу 5-ой ноги NE555 не ответили. Ее надо соединять с НИКТО, или всеже надо с чем-то?
KT315
Отправлено: 16.03.2013 8:27  Обновлено: 16.03.2013 8:27
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Не знаю. Посмотрел схемы в гугле - где то она висит в воздухе, где-то соединяется через 10...100 нф с общим проводом... http://www.google.ru/search?q=%D0%B3% ... &biw=1024&bih=637#imgrc=_ 
terio007
Отправлено: 16.03.2013 21:26  Обновлено: 16.03.2013 21:26
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 806
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Ну почему бред?
5ножку лучше через 0,1 мкФ на корпус.
Выход высокого напряжения по ножке 3  на на 1,5 вольта ниже напряжения питания, поэтому светодиоды VT1 не погаснут, добавьте резистор между базой VT1 и +12В.
Номинал резистора 20% от величины базового.
Такой же резистор поставьте между базой VT2 и землёй, т.к. низкое напряжение на 3 ножке на полвольта выше 0 и  диоды VT2 тоже могут малость мерцать .
balaboll
Отправлено: 17.03.2013 9:25  Обновлено: 17.03.2013 9:25
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Спасибо, terio007! Очень нужная информация.
Уже раз 17 пересмотрем цепочку VT1, так и непонял где ошибка. Диоды действительно не гаснут! Хотел спрашивать, открыл форум, а тут и ответ готов.
Я правильно понимаю: если у меня межбу базой и ногой 3 стоит резистор 10к, то надо добавить резистор 2к?
terio007
Отправлено: 17.03.2013 17:00  Обновлено: 17.03.2013 17:00
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 806
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Да, 2к между базой и эмиттером VT1.
balaboll
Отправлено: 21.03.2013 13:11  Обновлено: 21.03.2013 13:21
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Большое спасибо всем за непосильную помощь! Все работае супер. Чуть позже, как будет время выложу видео.
Вопрос на будущее? Как на "мелкосхему" подключать много диодов. Т.е. как подключить например 5 групп диодов по 60шт в качестве бегущих огней, так чтобы и транзисторы не погорели (если использовать недостаточно мощные), и чтобы микросхема могла их открывать (если использовать мощные)?
KT315
Отправлено: 21.03.2013 18:23  Обновлено: 21.03.2013 18:23
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Сэр, вы светодиодный маньяк! 
Чтобы зажечь 60 шт. последовательно соединённых - потребуется приложить к ним достаточно высокое напряжение, в районе 100...150 В.
terio007
Отправлено: 21.03.2013 19:03  Обновлено: 21.03.2013 19:03
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 806
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
 balaboll Т.е. как подключить например 5 групп диодов по 60шт в качестве бегущих огней, так чтобы и транзисторы не погорели 

----------------------------------
Ток через цепочку одинаков при любом количестве светодиодов.
Растёт лишь напряжение их питания.
Подбирайте транзистор с двухкратным запасом по предельному напряжению и всё будет хорошо.
А по конкретной схеме поговорить - милости просим к нам на форум 
balaboll
Отправлено: 21.03.2013 23:24  Обновлено: 21.03.2013 23:24
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Я наверно несовсем правильно сформулировал вопрос...
Нужно чтобы 5 групп по 60 диодов зажигались (или тухли) по очереди в данной схеме. При этом питание оставить 12В. Т.е. 60 диодов в одной группе можно разбить на подгруппы, соединенные паралельно. Как это я сделал в нынешней схеме - оба цветка попеременно моргают. Правда схема сделана на NE555 и транзисторах BD139 и BD140 (аналоги КТ814 и КТ815). Как писал  КТ361, микросхема 4017 не сможер "раскачать" такие мощные транзисторы.
Вопрос в том, так ли это и если да, то как это побороть?
T112-10
Отправлено: 21.03.2013 23:24  Обновлено: 21.03.2013 23:31
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Транзисторы можно полевые ставить, они до 100А потянут
Или составные биполяры.
А светодиоды в группе можно на цепочки разбить, например, по три светодиода в цепочке (для 12В).
Следовательно, 20 цепочек и столько же ограничительных резисторов.
Если СД на 20 мА, то общий ток группы из 60 СД - 0,4А при питании 12В.
Особо мощные транзисторы и не нужны. Можно поставить составные вроде КТ827, КТ825. У них допустимый ток кажется, 20А, значит, теплоотводы не понадобятся, соответственно и габариты меньше (эти транзисторы и в пластмассе есть).
Поскольку эти транзисторы составные, ток управления ими будет очень мал, микросхема должна справиться.
MACTEP
Отправлено: 21.03.2013 23:32  Обновлено: 21.03.2013 23:32
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
С такими токами без проблем справятся и КТ972, КТ973
T112-10
Отправлено: 21.03.2013 23:37  Обновлено: 21.03.2013 23:38
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Это ещё лучше вариант, они компактнее, возможно и дешевле.
Но иногда главное - что доступнее в данной местности
balaboll
Отправлено: 22.03.2013 0:07  Обновлено: 22.03.2013 7:20
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Спасибо за советы. Я законспектировал. Когда конкретную задачу начну решать, наверно еще придется обращаться.

А вот собственно то, что уже освоено на данный момент...
http://radio-hobby.org/modules/video/61
KT315
Отправлено: 22.03.2013 20:07  Обновлено: 22.03.2013 20:07
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:
Транзисторы можно полевые ставить, они до 100А потянут
Поправочки:
1. не все полевые потянут 100 А
2. есть те, что вытянут поболее 100 А

Почему-то нигде в схемах не видел подключение полевиков к мелкосхемам...
T112-10
Отправлено: 22.03.2013 21:20  Обновлено: 22.03.2013 21:21
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:

1. не все полевые потянут 100 А
2. есть те, что вытянут поболее 100 А

Не придирайся, Капитан Очевидность

Цитата:
Почему-то нигде в схемах не видел подключение полевиков к мелкосхемам...


А здесь?
KT315
Отправлено: 22.03.2013 21:38  Обновлено: 22.03.2013 21:38
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
КР1211ЕУ1 предназначена для управления полевиками, а я говорил про логику.
T112-10
Отправлено: 23.03.2013 0:38  Обновлено: 23.03.2013 0:38
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Есть полевики, заточенные как раз под логику. С последней буквой "L".
IRL2505, например, те самые, 100-амперные.
Только в затвор надо резистор ограничительный включать, на всякий случай.
terio007
Отправлено: 23.03.2013 20:30  Обновлено: 23.03.2013 20:30
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 806
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
T112-10  Есть полевики, заточенные как раз под логику. С последней буквой "L". --------------------------------------------------- Есть такие .Только уточню - это актуально при работе логики от напряжения менее 10В - собственно для ТТЛ серии их и делали. Если же вы применяете КМОП с питанием 10 -15 В, то нет смысла применять полевики "С последней буквой "L", вполне подойдут более дешёвые обычные.
balaboll
Отправлено: 03.04.2013 9:55  Обновлено: 03.04.2013 9:55
Младший сотрудник
Дата регистрации: 17.02.2013
Откуда: Беларусь
Сообщений: 26
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Стало интересно развиваться дальше. Вопрос к знатокам:
Можно ли сделать так, чтобы диоды поочередно зажигались и не тухли, пока не зажжется последний? А так же, чтобы огонек бежал сначала в одну сторону, потом в другую? Или в таком случае лучше осваивать програмирование и контроллеры?
MACTEP
Отправлено: 03.04.2013 17:12  Обновлено: 03.04.2013 17:12
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Лучше второе. Можно и на логике, но плата будет приличных размеров.
Maki9403
Отправлено: 02.04.2014 14:21  Обновлено: 02.04.2014 14:21
Абитуриент
Дата регистрации: 02.04.2014
Откуда: брест
Сообщений: 2
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Доброго времени суток всем!
Я в электронике почти не разбираюсь так что прошу вашей помощи. Делаю диплом и надо сделать красиво.вот фото.
1 Режим.Надо чтобы светодиод загорался начиная от микрофона и заканчивал светиться на динамике.
2 Режим. Тоже самое но надо чтоб светодиоды в "фидере" горели не все, а один ряд.
Я не знаю как это организовать. Прошу помочь. Заранее благодарен.
Р.S. Схемку если можно проще.
evildesign
Отправлено: 02.04.2014 21:13  Обновлено: 02.04.2014 21:13
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
В чём должна заключаться помощь? Сделать за тебя диплом?
T112-10
Отправлено: 03.04.2014 1:50  Обновлено: 03.04.2014 1:52
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:
Я в электронике почти не разбираюсь
Цитата:
Делаю диплом

И накой и кому нужен такой диплом, не стоящий выеденного яйца? Не проще ли купить уже готовый, где-нибудь в переходе?
Maki9403
Отправлено: 03.04.2014 9:57  Обновлено: 11.04.2014 16:12
Абитуриент
Дата регистрации: 02.04.2014
Откуда: брест
Сообщений: 2
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Прошу помочь. Я собрал данную схемку. Светодиоды горят все время, даже если убираю провод с 3 ножки, которая на 16 идет. Что не так может быть?
qwerty
Отправлено: 05.01.2016 16:44  Обновлено: 05.01.2016 16:44
Абитуриент
Дата регистрации: 04.01.2016
Откуда: Казахстан
Сообщений: 2
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Возможно ли вместо десяти светодиодов бегущего огонька бегали восемь.
T112-10
Отправлено: 05.01.2016 17:01  Обновлено: 05.01.2016 17:01
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Возможно. Не припаивай два светодиода.
qwerty
Отправлено: 05.01.2016 19:45  Обновлено: 05.01.2016 19:45
Абитуриент
Дата регистрации: 04.01.2016
Откуда: Казахстан
Сообщений: 2
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Спасибо, попробую
YASHA_6N2P
Отправлено: 26.08.2016 13:46  Обновлено: 26.08.2016 13:46
Практикант
Дата регистрации: 25.08.2016
Откуда: Уральск, Казахстан
Сообщений: 12
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Здравствуйтеуважаемые специалисты микроэлектроники и форумчане!Нашел винтернете интересующую меня схему: «бегущие огни на 10 ламп ~220В», очень прошуразобраться,со схемой, в ней есть некоторые непонятные мне моменты: В м/сNE555 собраннойпо схеме генератора прямоугольных импульсов выходом является (3) третий вывод
м/с, а здесь почему-то (7). Хотя в описании на м/с видно: (7) вывод идет после
компараторов и триггера через Т1 на седьмую ножку м/с, вроде импульсы здесь
также присутствуют но есть некоторое сомнение, ведь на м/с есть вывод с
оговоренной ногой (3), который называется «выход».
Надругих схемах бегущих огней, в том числе и на Ваших выход генератора именно (3)
третий вывод, далее импульсы передаются на (14) вывод счетчика дешифратора на
м/с CD4017,здесь вроде все верно. Подскажитепожалуйста правильная ли здесь обвязка м/с?
а)Возможно (7) вывод не использовать вовсе, а пустить сразу с (3) вывода (рис1),        
б) либо объединить (7) с резисторами на (3)выводе, (рис2),   
в) илисобрать по аналогичной Вами схеме (рис3) ??? 
Открыть изображение в новом окне Открыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окне
alexfloka
Отправлено: 27.08.2016 9:08  Обновлено: 27.08.2016 9:08
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1974
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Что мешает поэкспериментировать с выводами 3 и 7 таймера? Генератор также можно собрать и на других элементах, инверторах, транзисторах.
YASHA_6N2P
Отправлено: 29.08.2016 9:04  Обновлено: 29.08.2016 9:04
Практикант
Дата регистрации: 25.08.2016
Откуда: Уральск, Казахстан
Сообщений: 12
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Здравствуйте,«alexfloka»!
Экспериментировать конечно можно,но все-таки просто немогу понять, почему у разработчиков данной схемы, имеет место именно такая
обвязка м/с 555?  
alexfloka
Отправлено: 29.08.2016 21:50  Обновлено: 29.08.2016 21:50
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1974
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Видимо автор схемы решил поэкспериментировать.
MACTEP
Отправлено: 30.08.2016 20:07  Обновлено: 04.09.2016 10:11
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6491
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
YASHA_6N2P, а вам то что с этого? Какая разница, какой генератор использовать? поставьте на 561ЛА7 или 561ЛЕ5.

Микросхемы КМОП по входу потребляют нанотоки. И в принципе, без разницы, сигнал все равно будет на входе микросхемы.
Вы бы задали автору той схемы этот вопрос, почему он использовал седьмой вывод... Может ему дорожки удобней было так развести. А может это кашкаров собирал методом тыка...
YASHA_6N2P
Отправлено: 02.09.2016 10:50  Обновлено: 02.09.2016 10:55
Практикант
Дата регистрации: 25.08.2016
Откуда: Уральск, Казахстан
Сообщений: 12
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Спасибо за Ваш отклик МАСТЕР! По поводу генератора на базе м/с 555, схема подключения
стандартная, на сайте по ее подключению указана типовая обвязка, а на той
схеме, что я нашел, какая-то несуразица. Попробую по экспериментировать, но
видимо придется остановится на выборе типовой схемы подключения. 

Открыть изображение в новом окне


Еще прошу разъяснить некоторые непонятные мне моменты. Так, МАСТЕР, в Вашей схеме присутствуют ограничительные резисторы - как рассчитать
их номинал и мощность?

Открыть изображение в новом окне

1)  Один резистор R1 соговоренным Вами сопротивлением в 10кОМ сразу от счетчика. а) Изменится ли его
номинал при использовании КТ972? (если брать транзистор с запасом по току), б) какой мощности подобрать данный
резистор R1 0,25Вт, 0,5Вт? в) Сможет ли м/с561ИЕ8 (CD4017) раскачать КТ972? Если нет, то какие транзисторы использовать в случае потребления
нагрузкой тока до 300мА?

2) Другой резистор R2 в цепи коллекторной нагрузки выходного транзистора. Ответьте, пожалуйста, прав ли я
при  расчете:
предполагается использовать светодиоды на 12В, при их параллельном подключении
в нагрузку, будет протекать ток до 300мА.          
 
      Из формулы закона Ома:                                R=U/I ;  R2=12В/0,3А= 40 Ом? 
      Мощность резистора вычисляем по формуле: P=U*I ;   P=12В*0,3А=3,6 Вт?
evildesign
Отправлено: 02.09.2016 11:27  Обновлено: 02.09.2016 11:27
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
R1 рассчитывается, но не думаю, что Вам пока это по плечу. 10кОм вполне достаточно. Мощность -мизерная. 972 вполне хватит.

По поводу R2  все веселее. Во-первых, светодиодов на 12 вольт не существует. Есть светодиоды со встроенным резистором или COB сборки с соединенными последовательно кристаллами. Если речь идет о светодиодных лентах, то там уже впаян ограничительный резистор. А значит, необходимость в R2 отпадает.
KT315
Отправлено: 02.09.2016 13:35  Обновлено: 02.09.2016 13:35
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
У КТ972 не та проводимость. По схеме пойдет КТ973.
YASHA_6N2P
Отправлено: 02.09.2016 17:33  Обновлено: 02.09.2016 17:37
Практикант
Дата регистрации: 25.08.2016
Откуда: Уральск, Казахстан
Сообщений: 12
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Здравствуйте, «evildesign»! 
Светодиодов на 12В пока действительно не существует. Я имел в виду SMD панельки по три кристалла в каждой. Верен ли расчет сопротивления и мощности для R2 при токе нагрузки 300мА в случае использования данных smd (7шт.40мА) панелек на 12В?

Открыть изображение в новом окне

 Ранее «МАСТЕР» в описании к схеме писал про R2: «Резистор в цепи светодиодов расчитываешь исходя из тока светодиодов», так я и сделал ранее R=U/I. Подскажите правильно ли я сделал? Мои расчеты верны или нет?  

Здравствуйте, «КТ315»!
Согласен, проводимость на указанной схеме соответствует КТ973, применяется для получения эффекта «бегущей тени». КТ972 для «бегущей точки» (так ранее писал МАСТЕР) схемы анологичны... 

Никак не могу разобраться с R2 с его номиналом, мощностью...
evildesign
Отправлено: 02.09.2016 20:07  Обновлено: 02.09.2016 20:07
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Я же написал, что в этих вариантах резистор R2 уже встроен в ленту/модуль.
Расчет не верный. Нужно не 12 делить на ток, а (12- напряжение насыщения КЭ транзистора-падение напряжения на светодиодах)
YASHA_6N2P
Отправлено: 06.09.2016 14:10  Обновлено: 06.09.2016 14:10
Практикант
Дата регистрации: 25.08.2016
Откуда: Уральск, Казахстан
Сообщений: 12
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
 evildesign  Спасибо Большое за разъяснение!

Буду пробовать собирать схему без оговоренного ранее резистора (R2).
T112-10
Отправлено: 07.09.2016 23:57  Обновлено: 07.09.2016 23:58
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Я бы не спешил выкидывать R2, а вначале изучил бы сборки. Действительно ли там есть резистор(ы)? На фото видны какие-то чёрные пятна, может это и есть резисторы, но толком не разобрать.
От китайцев можно ждать чего угодно, нельзя исключать, что резисторов нет. Посмотреть бы крупные фото именно этих сборок с хорошим разрешением.
YASHA_6N2P
Отправлено: 08.09.2016 22:52  Обновлено: 08.09.2016 23:26
Практикант
Дата регистрации: 25.08.2016
Откуда: Уральск, Казахстан
Сообщений: 12
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Здравствуйте, «Т112-10» !

 Для более наглядной иллюстрации и детального просмотра запечатлел указанный модуль
покрупнее.


Открыть изображение в новом окне

Открыть изображение в новом окне


 Здесь в начале (может, в конце) панельки установлен один чип SMD резистор для поверхностного монтажа, просматривается  его
номинал сопротивления 101 видимо (Ом). 



 При указанном варианте сборки данной панельки использование (R2) можно исключать?
evildesign
Отправлено: 09.09.2016 18:20  Обновлено: 09.09.2016 18:20
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
10*10^1 =100 Ом
R2 исключить
T112-10
Отправлено: 10.09.2016 2:03  Обновлено: 10.09.2016 2:03
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2074
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
YASHA_6N2P
Теперь видно, что ограничительный резистор есть. R2 в этом случае не обязателен, но его можно добавить, если появится необходимость снизить яркость.
YASHA_6N2P
Отправлено: 13.09.2016 15:49  Обновлено: 13.09.2016 15:57
Практикант
Дата регистрации: 25.08.2016
Откуда: Уральск, Казахстан
Сообщений: 12
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Спасибо Всем за Помощь и Отзывчивость!

Буду пробовать собирать данную схемку. 


Хотя возможно китайцы подшутили и не номинал это вовсе. Уж очень похоже это IOI на слово LOL 
Diod07
Отправлено: 27.01.2017 14:33  Обновлено: 27.01.2017 14:33
Школьник
Дата регистрации: 27.01.2017
Откуда:
Сообщений: 1
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
А можно обойтись без ne555?
evildesign
Отправлено: 27.01.2017 17:36  Обновлено: 27.01.2017 17:36
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3486
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Можно. Только работать не будет. А так- можно.
Таймер 555 производится всеми кому не лень. Найти его легко-только с другими буквами в названии. Отечественный вариант 1006 ВИ 1
KT315
Отправлено: 29.01.2017 17:05  Обновлено: 29.01.2017 17:05
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2156
 Бегущие огни на 10-ти светодиодах
Цитата:
А можно обойтись без ne555?
Можно собрать тактовый генератор на логике, например К561ЛА7, и т.п... Даже мультивибратор на транзисторах.

Разное

Компактные стиральные машины с фронтальной загрузкой можно устанавливать под раковины.

Интересно

Из старых спиц от велосипеда или зонта, вплавленных паяльником в цилиндрические куски пластмассы, получаются удобные регулировочные отвертки.

Похожие новости