Разделы

В сети

Пользователей: 125
Из них просматривают:
Аналоги: 52. Даташиты: 18. Инструкции: 3. Магазин: 2. Новости: 27. Остальное: 6. Теги: 1. Форум: 12. Чат: 4.
Участников: 6
Гостей: 119

an , KT315 , alex01981 , Google , wolf170571 , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

Измерения

Измеритель C и ESR

Написал MACTEP в 23.01.2009 22:50:00 (92452 прочтений)

Взято отсюда -  pro-radio.ru

Давно хотел сделать устройство для проверки электролитов, которое бы наряду с ESR измеряло и емкость. Все, что попадалось в и-нете на эту тему, чем-нибудь да не устраивало.

 




Опробовав некоторые идеи, остановился на варианте определения
ESR путем измерения величины падения напряжения (ступеньки)
при ОТКЛЮЧЕНИИ конденсатора от источника тока.
Емкость определяется традиционным способом -
измерение времени заряда стабильным током (10 мА)
То , что получилось в результате - см. на фото.

 

Пределы измерения:
емкость 1-150 000 мкФ
ESR до 10 Ом

 

Увеличить

 

Увеличить

 

Вот еще фотография, самый большой конденсатор, который у меня был

 Все самое обычное и доступное - MPLAB IDE + клон ICD2.
Отлаживал вживую (только задержки проверял в симуляторе),
вот как это было в стадии макетки.

 

 

Насколько точно измерение ESR и Емкости.

Естесственно, данный прибор нельзя отнести к классу образцовых.
Калибровку ESR делал по сопротивлениям 1%, потом проверял по результатам измерения:
- просто конденсатор
- то же конденсатор + резистор
Измеренное ESR во втором случае увеличивается на величину добавленного сопротивления достаточно точно,
кроме конденсаторов небольшой емкости.
Если взять неэлектролит. конденсатор с заведомо низким ESR, конкретно К73 2.2.мкФ+ последовательно резистор 1 Ом - ESR будет порядка 0.75 Ом (т.е. ошибка 0.25 Ом), для С=1.5 - ошибка увеличится до 0.5 Ом (цифры пишу по памяти, могу немного ошибаться), на 1 мкФ будет уже около ома.
Так что эту систематическую погрешность надо учитывать при измерениях конденсаторов < 2...5 мкФ
Далее, АЦП в контроллере 10 разрядов, 1024 отсчета. При выбранных к-тах усиления измерительных усилителей (к1=330 и к10=33) на 1 Ом приходится 680 единиц АЦП. Поэтому отображаемый на индикаторе последний разряд (единицы миллиом) не совсем полновесный.

Про измерение емкости -
при выбранном зарядном токе, тактовой частоте 20МГц на 1 мкФ приходится 15 отсчетов таймера. Т.е. в начале шкалы можно говорить о погрешности ~10% . На 100 мкФ "прыгает" третья цифра +/-1. Посему я и оставил при выводе емкости 3 значащих цифры, остальные выводятся нули.
Есть еще один подводный камень при измерении больших емкостей с ESR>3 Ом, но это как правило неисправные конденсаторы и точность здесь не нужна.

К примеру - щупами Да по неполностью разряженной емкости сетевого фильтра импульсного БП???
Защита схемы традиционна - два диода встречно-параллельно и неэффективна.
Лучше эту задачу решить механически - с помощью специальных щупов, которые в обычном состоянии замкнуты между собой через сопротивление порядка 5 Ом (чтобы сваркой на плате на заниматься ), а при нажатии на щуп эта цепь размыкалась. Это будет надежнее.

Позволяет ли проводить измерение БЕЗ демонтажа
Именно для этого этот прибор и задумывался. После прогрева электролиты часто восстанавливают ESR - самолично убедился в этом факте.
Напряжение на тестируемом элементе - 100 мВ = 10мА * 10 Ом.

 

Настройка.
Первое включение - проверяем наличие +5V после 78L05 и
-5V (4.7V) на выходе DA4.
Подбором R31 добиваемся нормальной контрастности на индикаторе.

Немного про кнопки:
Включение прибора при нажатой кнопке Set переводит его в
режим установки корректирующих коэффициентов. Их всего
три - для каналов 1 Ом, 10 Ом и для емкости. Изменение
коэффициентов кнопками + и -, запись в EEPROM и перебор -
той же кнопкой Set.

Имеется так же отладочный режим - в этом режиме на
индикатор выводятся измеренные значения без обработки -
для емкости - состояние таймера (примерно 15 отсчетов на 1 мкФ)
и оба канала измерения ESR (1 шаг АЦП=5V/1024).
Переход в отладочный режим - при нажатой кнопке "+"

И еще один момент - установка нуля.
Для этого замыкаем вход, нажимаем и удерживаем кнопку "+"
и с помощью R4 добиваемся минимальных показаний (но не нулевых!)
одновременно по обоим каналам. Не отпуская кнопку "+", нажимаем
Set - на индикатор выведется сообщение о сохранении U0 в EEPROM.

Далее измеряем образцовые сопротивления 1 Ом (или меньше), 10 Ом
и емкость (которой доверяете) , определяем поправочные коэффициенты.
Прибор выключаем, включаем при нажатой кнопке Set и устанавливаем
к-ты соответственно результатам измерений.

 

 

44
 
Теги: Измерение   ESR  
Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
Отправитель Нити
Pic
Отправлено: 24.01.2009 23:50  Обновлено: 24.01.2009 23:50
Младший сотрудник
Дата регистрации: 07.10.2008
Откуда:
Сообщений: 27
 Re: Измеритель C и ESR
Во многих электронных устройствах, где применяются электролитические конденсаторы, главным критерием их исправности является малое значение параметра, называемого ESR

Чего за бред? Боюсь что как раз не во многих. Если максимум оно 10 ом, то какое значение оно имеет если его реактивное сопротивление например больше 100 Ом? Только если там, где нужна мгновенная отдача накопленной мощности заряда или максимальный разрядный ток. Так это паразитное сопротивление и так "прогорит" при первом испытании. Чего его мерить? Главный критерий исправности у конденсатора это соответствие емкости, потом напряжения, потом паразитного паралельного сопротивления (утечки), потом наверное ТКЕ. А если ESR и важен, то все равно не во многих случаях как пишут. Это как в рекламе. "Ты измеряешь свой холестерин? Смотри чтоб не было поздно..." Почти все о нем узнали из реклам и о том где он содержится....
MACTEP
Отправлено: 25.01.2009 7:49  Обновлено: 25.01.2009 7:49
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 Re: Измеритель C и ESR
Так написано же, не в большинстве случаев, а во многих....
В последнее время почти все электронные устройства идут с импульсным блоком питания. А там ой как важно ESP.
sil-ver63
Отправлено: 01.02.2009 8:42  Обновлено: 01.02.2009 8:42
Сотрудник
Дата регистрации: 21.01.2009
Откуда: Бердичев
Сообщений: 57
 Re: Измеритель C и ESR
Согласен. В им. блоке питания телевизора электролитический конденсатор обычными методами звонился как абсолютно исправный. Аппарат не работал. И только с помощью прибора для измерения ESR неисправность обнаружилась за 5 минут. В результате все работает!А до этого неделю его ковыряли безуспешно.
Pic
Отправлено: 03.02.2009 14:18  Обновлено: 03.02.2009 14:18
Младший сотрудник
Дата регистрации: 07.10.2008
Откуда:
Сообщений: 27
 Re: Измеритель C и ESR
А слабо было сразу стать осцилографом на +310В проверить нет ли провалов питания синхронно с генерацией? ...проблема.
sil-ver63
Отправлено: 15.02.2009 18:21  Обновлено: 15.02.2009 18:21
Сотрудник
Дата регистрации: 21.01.2009
Откуда: Бердичев
Сообщений: 57
 Re: Измеритель C и ESR
Было облом телевизор тянуть на стол к осциллографу... Я ведь не в мастерской работаю, а дома. И телевизоры делаю только на большом безрыбьи. Так что специализированного места для ремонта телевизоров у меня нет. А тягать туда-сюда С1-93 или "ящик" к нему - мало кайфа...
Гость
Отправлено: 19.03.2010 20:34  Обновлено: 19.03.2010 20:34
 Re: Измеритель C и ESR
Где взять конденсатор 15мкф к преобразователю 7660?
MACTEP
Отправлено: 19.03.2010 20:38  Обновлено: 19.03.2010 20:38
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 Re: Измеритель C и ESR
Цитата:
Где взять конденсатор 15мкф к преобразователю 7660?

1. Купить
2. Выпаять с другой платы
3. Впаять конденсатор на 22мкФ
wolf170571
Отправлено: 19.03.2010 21:44  Обновлено: 19.03.2010 21:44
Технический Директор
Дата регистрации: 08.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2490
Пользователь активен!
 Re: Измеритель C и ESR
В телевизоре у предков!
Гость
Отправлено: 20.03.2010 13:13  Обновлено: 20.03.2010 13:13
 Re: Измеритель C и ESR
Я не могу найти на схеме VD2.
А VD5 какой ставить? Двухамперный?
А ежели я соберу без колодки для внутрисхемного программирования можно VD4 и R29 не ставить?
MACTEP
Отправлено: 20.03.2010 13:19  Обновлено: 20.03.2010 13:19
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 Re: Измеритель C и ESR
VD2 над VD1, VD3 (TL431)
VD5 на 2 А мало будет, ставь на 50А, или лучше на 100 А
Гость
Отправлено: 20.03.2010 13:23  Обновлено: 20.03.2010 13:23
 Re: Измеритель C и ESR
Спасибо Мастер. Я поставлю лучше с запасом. Ампер на 200.
MACTEP
Отправлено: 20.03.2010 13:24  Обновлено: 20.03.2010 13:24
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 Re: Измеритель C и ESR
78L05 - 0,1 А
Гость
Отправлено: 20.03.2010 13:46  Обновлено: 20.03.2010 13:46
 Re: Измеритель C и ESR
Я знаю что она в корпусе ТО-92, 100мА. Но она подсветку дисплея не потянет, так что я хочу поставить КРЕНку на 1,5А, в корпусе ТО-220.
Гость
Отправлено: 21.03.2010 21:35  Обновлено: 21.03.2010 21:35
 Re: Измеритель C и ESR
Вот ещё: С1 и С2 = 4,3нф. Где ж такой номинал взять? Может 4,7нф?
Гость
Отправлено: 29.03.2010 15:57  Обновлено: 29.03.2010 15:57
 Re: Измеритель C и ESR
Собрал. Работает. Налетайте на схему.

Показания на дисплее прыгают. Что делать? Блокировочные конденсаторы стоят.
evildesign
Отправлено: 29.03.2010 19:27  Обновлено: 29.03.2010 19:27
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3374
 Re: Измеритель C и ESR
Что делать, что делать-выкинуть нах все схему с ее принципом работы.
Гость
Отправлено: 29.03.2010 20:23  Обновлено: 29.03.2010 20:23
 Re: Измеритель C и ESR
Критиков по развелось... А как помочь - никого нет.
evildesign
Отправлено: 29.03.2010 22:13  Обновлено: 29.03.2010 22:13
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3374
 Re: Измеритель C и ESR
помогать делать глупости?
Гость
Отправлено: 29.03.2010 22:39  Обновлено: 15.04.2010 10:29
 Re: Измеритель C и ESR
И в чём здесь глупость?
Написал бы свою статью со схемой, чем других критиковать. Автор выложил и схему и печатную плату и отвечает на вопросы... ему за это спасибо надо сказать. А обосрать все могут
Гость
Отправлено: 15.04.2010 10:29  Обновлено: 15.04.2010 10:29
 Re: Измеритель C и ESR
Сегодня дособрал всё на печатной плате. Работает
Показания прыгают намного меньше. Думаю, может второй экран снизу платы поставить...
ua1ogy
Отправлено: 30.09.2010 21:13  Обновлено: 30.09.2010 21:13
Студент
Дата регистрации: 14.08.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 5
 Re: Измеритель C и ESR
Гость ты где такой дисплей раздобыл?
В митино нет.
evildesign
Отправлено: 30.09.2010 22:24  Обновлено: 30.09.2010 22:24
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3374
 Re: Измеритель C и ESR
этого Г... как грязи. ищи внимательно.
Гость
Отправлено: 30.09.2010 22:29  Обновлено: 30.09.2010 22:29
 Re: Измеритель C и ESR
Эти дисплеи - ширпотреб. Почти все построены на контроллере HD44780. Погугли - найдёшь полный Камаз)))
evildesign
Отправлено: 30.09.2010 23:32  Обновлено: 30.09.2010 23:32
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3374
 Re: Измеритель C и ESR
Ну насчет контроллера- бывают разные. KS066 и МЭЛТ тоже делает контроллеры. Глобальной разницы не наблюдается, кроме инициализации и некоорых тонкостей.
88trojan88
Отправлено: 04.10.2010 8:45  Обновлено: 04.10.2010 8:45
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
 Re: Измеритель C и ESR
А Пф и НФ оз измеряет
alexfloka
Отправлено: 04.10.2010 9:41  Обновлено: 04.10.2010 16:04
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1914
 Re: Измеритель C и ESR
Пределы измерения:
емкость 1-150 000 мкФ
ESR до 10 Ом
Для измерения пф и нф пользуюсь этим:
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=789
88trojan88
Отправлено: 04.10.2010 14:15  Обновлено: 04.10.2010 14:19
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
 Re: Измеритель C и ESR
Мне нужно измерить ёмкости от 1-10Пф ! но не могу понять некоторые какие элементы именно нужны в этой схеме !
http://radio-hobby.org/modules/news/c ... com_mode=flat&com_id=3029
evildesign
Отправлено: 04.10.2010 14:55  Обновлено: 04.10.2010 14:55
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3374
 Re: Измеритель C и ESR
Без хорошего прибора- ничего не получится.
88trojan88
Отправлено: 04.10.2010 15:24  Обновлено: 04.10.2010 15:24
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
 Re: Измеритель C и ESR
А какую схему подскажите
alexfloka
Отправлено: 04.10.2010 16:06  Обновлено: 04.10.2010 16:06
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1914
 Re: Измеритель C и ESR
Цитата:
не могу понять некоторые какие элементы именно нужны в этой схеме !

какие именно?
88trojan88
Отправлено: 04.10.2010 16:46  Обновлено: 04.10.2010 16:46
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
 Re: Измеритель C и ESR
Где 5 -3 ножки и 20- 6Я думаю может они в контроллере или нет
alexfloka
Отправлено: 05.10.2010 15:40  Обновлено: 05.10.2010 15:40
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1914
 Re: Измеритель C и ESR
Цитата:
Где 5 -3 ножки и 20- 6Я думаю может они в контроллере или нет

Это ты о какой схеме?Давай ссылку.
88trojan88
Отправлено: 05.10.2010 16:56  Обновлено: 05.10.2010 16:56
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
 Re: Измеритель C и ESR
Где 5 -3 ножки и 20- 6Я думаю может они в контроллере или нет ???
http://4.bp.blogspot.com/_meF1KpGU79k ... /s1600-h/diagram_876A.jpg
88trojan88
Отправлено: 07.10.2010 6:28  Обновлено: 07.10.2010 6:28
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
 Re: Измеритель C и ESR
Вы что все заснули что ли или как
alexfloka
Отправлено: 07.10.2010 11:16  Обновлено: 07.10.2010 11:19
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 1914
 Re: Измеритель C и ESR
А что там непонятного?Стоит микроконтроллер,дисплей и мелочёвка.Если тебе непонятна эта схема,то лучше собери что-то попроще.
MACTEP
Отправлено: 07.10.2010 13:47  Обновлено: 07.10.2010 13:47
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 Re: Измеритель C и ESR
Цитата:
88trojan88 пишет:
Где 5 -3 ножки и 20- 6Я думаю может они в контроллере или нет

Ты сам понял, что спросил?
Задай понятный вопрос и последует понятный ответ.

Разное

При замене радиодетали освободить отверстие от припоя можно заострённой спичкой.

Интересно

Получить малозаметное и очень прочное соединение на молекулярном уровне можно, смочив треснувшую пластмассу ацетоном или нитрорастворителем.

Похожие новости