Разделы

В сети

Пользователей: 159
Из них просматривают:
Аналоги: 51. Даташиты: 60. Инструкции: 3. Новости: 11. Остальное: 5. Производители: 1. Расчёты: 1. Теги: 2. Форум: 24. Чат: 1.
Участников: 4
Гостей: 155

an , MACTEP , Google , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.
Раздел: Измерения

Измеритель C и ESR

Написал MACTEP 23.01.2009 22:50:00 (Просмотров: 109138)

Взято отсюда -  pro-radio.ru

Давно хотел сделать устройство для проверки электролитов, которое бы наряду с ESR измеряло и емкость. Все, что попадалось в и-нете на эту тему, чем-нибудь да не устраивало.




Опробовав некоторые идеи, остановился на варианте определения
ESR путем измерения величины падения напряжения (ступеньки)
при ОТКЛЮЧЕНИИ конденсатора от источника тока.
Емкость определяется традиционным способом -
измерение времени заряда стабильным током (10 мА)
То , что получилось в результате - см. на фото.

 

Пределы измерения:
емкость 1-150 000 мкФ
ESR до 10 Ом

 

Увеличить

 

Увеличить

 

Вот еще фотография, самый большой конденсатор, который у меня был

 Все самое обычное и доступное - MPLAB IDE + клон ICD2.
Отлаживал вживую (только задержки проверял в симуляторе),
вот как это было в стадии макетки.

 

 

Насколько точно измерение ESR и Емкости.

Естесственно, данный прибор нельзя отнести к классу образцовых.
Калибровку ESR делал по сопротивлениям 1%, потом проверял по результатам измерения:
- просто конденсатор
- то же конденсатор + резистор
Измеренное ESR во втором случае увеличивается на величину добавленного сопротивления достаточно точно,
кроме конденсаторов небольшой емкости.
Если взять неэлектролит. конденсатор с заведомо низким ESR, конкретно К73 2.2.мкФ+ последовательно резистор 1 Ом - ESR будет порядка 0.75 Ом (т.е. ошибка 0.25 Ом), для С=1.5 - ошибка увеличится до 0.5 Ом (цифры пишу по памяти, могу немного ош[цензура]ся), на 1 мкФ будет уже около ома.
Так что эту систематическую погрешность надо учитывать при измерениях конденсаторов < 2...5 мкФ
Далее, АЦП в контроллере 10 разрядов, 1024 отсчета. При выбранных к-тах усиления измерительных усилителей (к1=330 и к10=33) на 1 Ом приходится 680 единиц АЦП. Поэтому отображаемый на индикаторе последний разряд (единицы миллиом) не совсем полновесный.

Про измерение емкости -
при выбранном зарядном токе, тактовой частоте 20МГц на 1 мкФ приходится 15 отсчетов таймера. Т.е. в начале шкалы можно говорить о погрешности ~10% . На 100 мкФ "прыгает" третья цифра +/-1. Посему я и оставил при выводе емкости 3 значащих цифры, остальные выводятся нули.
Есть еще один подводный камень при измерении больших емкостей с ESR>3 Ом, но это как правило неисправные конденсаторы и точность здесь не нужна.

К примеру - щупами Да по неполностью разряженной емкости сетевого фильтра импульсного БП???
Защита схемы традиционна - два диода встречно-параллельно и неэффективна.
Лучше эту задачу решить механически - с помощью специальных щупов, которые в обычном состоянии замкнуты между собой через сопротивление порядка 5 Ом (чтобы сваркой на плате на заниматься ), а при нажатии на щуп эта цепь размыкалась. Это будет надежнее.

Позволяет ли проводить измерение БЕЗ демонтажа
Именно для этого этот прибор и задумывался. После прогрева электролиты часто восстанавливают ESR - самолично убедился в этом факте.
Напряжение на тестируемом элементе - 100 мВ = 10мА * 10 Ом.

 

Настройка.
Первое включение - проверяем наличие +5V после 78L05 и
-5V (4.7V) на выходе DA4.
Подбором R31 добиваемся нормальной контрастности на индикаторе.

Немного про кнопки:
Включение прибора при нажатой кнопке Set переводит его в
режим установки корректирующих коэффициентов. Их всего
три - для каналов 1 Ом, 10 Ом и для емкости. Изменение
коэффициентов кнопками + и -, запись в EEPROM и перебор -
той же кнопкой Set.

Имеется так же отладочный режим - в этом режиме на
индикатор выводятся измеренные значения без обработки -
для емкости - состояние таймера (примерно 15 отсчетов на 1 мкФ)
и оба канала измерения ESR (1 шаг АЦП=5V/1024).
Переход в отладочный режим - при нажатой кнопке "+"

И еще один момент - установка нуля.
Для этого замыкаем вход, нажимаем и удерживаем кнопку "+"
и с помощью R4 добиваемся минимальных показаний (но не нулевых!)
одновременно по обоим каналам. Не отпуская кнопку "+", нажимаем
Set - на индикатор выведется сообщение о сохранении U0 в EEPROM.

Далее измеряем образцовые сопротивления 1 Ом (или меньше), 10 Ом
и емкость (которой доверяете) , определяем поправочные коэффициенты.
Прибор выключаем, включаем при нажатой кнопке Set и устанавливаем
к-ты соответственно результатам измерений.

 

 

46
Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
 Re: Измеритель C и ESR
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 07.10.2008
Откуда:
Сообщений: 27
не в сети
Во многих электронных устройствах, где применяются электролитические конденсаторы, главным критерием их исправности является малое значение параметра, называемого ESR

Чего за бред? Боюсь что как раз не во многих. Если максимум оно 10 ом, то какое значение оно имеет если его реактивное сопротивление например больше 100 Ом? Только если там, где нужна мгновенная отдача накопленной мощности заряда или максимальный разрядный ток. Так это паразитное сопротивление и так "прогорит" при первом испытании. Чего его мерить? Главный критерий исправности у конденсатора это соответствие емкости, потом напряжения, потом паразитного паралельного сопротивления (утечки), потом наверное ТКЕ. А если ESR и важен, то все равно не во многих случаях как пишут. Это как в рекламе. "Ты измеряешь свой холестерин? Смотри чтоб не было поздно..." Почти все о нем узнали из реклам и о том где он содержится....
 Re: Измеритель C и ESR
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7021
в сети
Так написано же, не в большинстве случаев, а во многих....
В последнее время почти все электронные устройства идут с импульсным блоком питания. А там ой как важно ESP.
 Re: Измеритель C и ESR
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 21.01.2009
Откуда: Бердичев
Сообщений: 56
не в сети
Согласен. В им. блоке питания телевизора электролитический конденсатор обычными методами звонился как абсолютно исправный. Аппарат не работал. И только с помощью прибора для измерения ESR неисправность обнаружилась за 5 минут. В результате все работает!А до этого неделю его ковыряли безуспешно.
 Re: Измеритель C и ESR
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 07.10.2008
Откуда:
Сообщений: 27
не в сети
А слабо было сразу стать осцилографом на +310В проверить нет ли провалов питания синхронно с генерацией? ...проблема.
 Re: Измеритель C и ESR
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 21.01.2009
Откуда: Бердичев
Сообщений: 56
не в сети
Было облом телевизор тянуть на стол к осциллографу... Я ведь не в мастерской работаю, а дома. И телевизоры делаю только на большом безрыбьи. Так что специализированного места для ремонта телевизоров у меня нет. А тягать туда-сюда С1-93 или "ящик" к нему - мало кайфа...
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Где взять конденсатор 15мкф к преобразователю 7660?
 Re: Измеритель C и ESR
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7021
в сети
Цитата:
Где взять конденсатор 15мкф к преобразователю 7660?

1. Купить
2. Выпаять с другой платы
3. Впаять конденсатор на 22мкФ
 Re: Измеритель C и ESR
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2276
не в сети
В телевизоре у предков!
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Я не могу найти на схеме VD2.
А VD5 какой ставить? Двухамперный?
А ежели я соберу без колодки для внутрисхемного программирования можно VD4 и R29 не ставить?
 Re: Измеритель C и ESR
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7021
в сети
VD2 над VD1, VD3 (TL431)
VD5 на 2 А мало будет, ставь на 50А, или лучше на 100 А
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Спасибо Мастер. Я поставлю лучше с запасом. Ампер на 200.
 Re: Измеритель C и ESR
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7021
в сети
78L05 - 0,1 А
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Я знаю что она в корпусе ТО-92, 100мА. Но она подсветку дисплея не потянет, так что я хочу поставить КРЕНку на 1,5А, в корпусе ТО-220.
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Вот ещё: С1 и С2 = 4,3нф. Где ж такой номинал взять? Может 4,7нф?
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Собрал. Работает. Налетайте на схему.

Показания на дисплее прыгают. Что делать? Блокировочные конденсаторы стоят.
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3864
не в сети
Что делать, что делать-выкинуть нах все схему с ее принципом работы.
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Критиков по развелось... А как помочь - никого нет.
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3864
не в сети
помогать делать глупости?
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
И в чём здесь глупость?
Написал бы свою статью со схемой, чем других критиковать. Автор выложил и схему и печатную плату и отвечает на вопросы... ему за это спасибо надо сказать. А обосрать все могут
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Сегодня дособрал всё на печатной плате. Работает
Показания прыгают намного меньше. Думаю, может второй экран снизу платы поставить...
 Re: Измеритель C и ESR
Студент
Студент
Дата регистрации: 14.08.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 5
не в сети
Гость ты где такой дисплей раздобыл?
В митино нет.
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3864
не в сети
этого Г... как грязи. ищи внимательно.
Гость
 Re: Измеритель C и ESR
Эти дисплеи - ширпотреб. Почти все построены на контроллере HD44780. Погугли - найдёшь полный Камаз)))
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3864
не в сети
Ну насчет контроллера- бывают разные. KS066 и МЭЛТ тоже делает контроллеры. Глобальной разницы не наблюдается, кроме инициализации и некоорых тонкостей.
 Re: Измеритель C и ESR
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
не в сети
А Пф и НФ оз измеряет
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Пределы измерения:
емкость 1-150 000 мкФ
ESR до 10 Ом
Для измерения пф и нф пользуюсь этим:
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=789
 Re: Измеритель C и ESR
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
не в сети
Мне нужно измерить ёмкости от 1-10Пф ! но не могу понять некоторые какие элементы именно нужны в этой схеме !
http://radio-hobby.org/modules/news/c ... com_mode=flat&com_id=3029
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3864
не в сети
Без хорошего прибора- ничего не получится.
 Re: Измеритель C и ESR
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
не в сети
А какую схему подскажите
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Цитата:
не могу понять некоторые какие элементы именно нужны в этой схеме !

какие именно?
 Re: Измеритель C и ESR
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
не в сети
Где 5 -3 ножки и 20- 6Я думаю может они в контроллере или нет
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
Цитата:
Где 5 -3 ножки и 20- 6Я думаю может они в контроллере или нет

Это ты о какой схеме?Давай ссылку.
 Re: Измеритель C и ESR
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
не в сети
Где 5 -3 ножки и 20- 6Я думаю может они в контроллере или нет ???
http://4.bp.blogspot.com/_meF1KpGU79k ... /s1600-h/diagram_876A.jpg
 Re: Измеритель C и ESR
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.10.2010
Откуда: Россия
Сообщений: 6
не в сети
Вы что все заснули что ли или как
 Re: Измеритель C и ESR
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2070
не в сети
А что там непонятного?Стоит микроконтроллер,дисплей и мелочёвка.Если тебе непонятна эта схема,то лучше собери что-то попроще.
 Re: Измеритель C и ESR
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7021
в сети
Цитата:
88trojan88 пишет:
Где 5 -3 ножки и 20- 6Я думаю может они в контроллере или нет

Ты сам понял, что спросил?
Задай понятный вопрос и последует понятный ответ.

Разное

Крупную деталь можно паять и обычным паяльником (25-40 Вт), если разогреть ее, например, на газовой плите.

Интересно

Проблема координатного сверления корпусов при размещении в них плат решается путем сверления по шаблону. Шаблоном выступает сама плата с уже просверленными отверстиями.

Похожие статьи