Разделы

В сети

Пользователей: 264
Из них просматривают:
Аналоги: 93. Видео: 2. Галерея: 1. Даташиты: 89. Инструкции: 3. Карта сайта: 1. Магазин: 1. Новости: 16. Остальное: 3. Партнёры: 1. Программы: 1. Производители: 2. Профиль пользователя: 4. Расчёты: 1. Теги: 3. Форум: 43.
Участников: 2
Гостей: 262

Google , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.
Раздел: Измерения

Прибор для проверки электролитических конденсаторов

Написал MACTEP 03.05.2011 13:30:00 (Просмотров: 129507)

Мастера, ремонтирующие радиоаппаратуру, хорошо знают, как часто в отказе аппаратуры виноват электролитический конденсатор. Причем неисправность конденсатора заключается не в потере емкости, а в увеличении активного паразитного сопротивления и обычный измеритель емкости не позволяет выявить такую неисправность.



 

Внешний вид  Эта статья знакомит с несложным и недорогим прибором, позволяющим достаточно достоверно проверить качество электролитических конденсаторов без их демонтажа. Прибор можно самостоятельно собрать из деталей предлагаемого набора Он позволяет измерять ESR — «последовательное эквивалентное сопротивление» конденсаторов (ESR — Equivalent Series Resistance). Дополнительно прибор позволяет измерять сопротивление низкоомных резисторов, контактных сопротивлений реле и переключателей. Прибор имеет два диапазона измерений: 1:1 и 1:10. Выбор диапазона осуществляется переключателем.

 

 Немного информации для радиолюбителей, начинающих заниматься ремонтом радиоаппаратуры. Существует обширный класс неисправностей радиоэлектронной аппаратуры, связанный с отказами электролитических конденсаторов. Электролитические конденсаторы — это сложные электрохимические устройства, содержащие жидкий активный электролит, в них применяется точечная сварка и клепка химически несовместимых металлов. Изготовление электролитических конденсаторов требует строгого соблюдения технологической дисциплины, так как малейшее ее нарушение ведет к отказам компонентов Причем коварство этих отказов заключается в том, что их часто невозможно обнаружить при входном контроле, они проявляются в процессе эксплуатации радиоаппаратуры. А так как электролитические конденсаторы используются чаще всего как фильтры питания и переходные конденсаторы, происходит постепенное ухудшение качества работы аппаратуры. Увеличивается количество помех на экране телевизора, усилители начинают все больше «фонить», звук в них постепенно теряет басы, а управляющие микроконтроллеры все чаще начинают давать сбои. Потребители обычно такие дефекты даже не относят к поломкам, а считают это результатом старения аппаратуры. Но даже когда отказ конденсатора привел к полной неработоспособности устройства, замена отказавшего конденсатора не гарантирует качественного ремонта. Ведь велика вероятность того, что и другие конденсаторы в устройстве уже находятся на грани отказа, и это приведет к повторным ремонтам. По этой причине некоторые мастера предпочитают в случае отказа одного из электролитических конденсаторов заменять на плате все конденсаторы на новые.Вид без крышки Способ конечно надежный, но весьма трудоемкий и дорогостоящий. Имея же прибор для внутрисхемной диагностики электролитических конденсаторов, можно быстро проверить все конденсаторы и заменить только низкокачественные.

 

 Диагностика электролитических конденсаторов основывается на принципе: «сопротивление конденсатора должно быть бесконечно большим на постоянном токе и предельно малым на высокой частоте». Сопротивление конденсатора на постоянном токе легко проверить при помощи омметра, работающего на постоянном токе. Для проверки сопротивления конденсаторов на высокой частоте существуют специальные приборы — измерители последовательного эквивалентного сопротивления (ESR). Известные приборы с цифровой индикацией имеют высокую стоимость. Цифровая индикация, необходимая при точных измерениях, оказывается неудобной для быстрых качественных оценок. К тому же конструкция щупов, несмотря на использование цифровой коррекции, не позволяет проводить правильные измерения озчень малых сопротивлений. Это связано с тем, что приборы измеряет модуль комплексного сопротивления цепи между своими клеммами, но она состоит из суммы сопротивления щупов и сопротивления Тестируемого конденсатора. Теоретически можно вычесть сопротивление щупов из суммарного сопротивления цепи и получить точное знамение сопротивления конденсатора. Но на практике комплексное сопротивление щупов в процессе измерений меняется из-за нестабильности контакта в клеммах прибора, изменения индуктивности прово-дов при изменении их взаимного расположения и влияния на них окружающих предметов. Все это не позволяет правильно оценивать сверхмалые сопротивления.

 

Описание прибора

 Прибор, который можно собрать из набора, работает на принципе тестирования конденсатора переменным током фиксированной величины. В этом случае падение напряжения на конденсаторе прямо пропорционально модулю его комплексного сопротивления. Такой прибор реагирует не только на увеличенное внутреннее сопротивление, но и на потерю конденсатором емкости. Функционально прибор состоит из трех основных узлов: генератора прямоугольных импульсов, прецизионного преобразователя переменного напряжения в постоянное напряжение и блока индикации {Рис. 3).

 

Схема ESR

 

 Генератор прямоугольных импульсов выполнен на логической интегральной схеме DA1. состоящей из шести логических элементов НЕ. Преобразователь переменного напряжения в постоянное напряжение выполнен на специализированной интегральной микросхеме DA2. Микросхема имеет широкий диапазон линейного преобразования переменного в постоянное напряжение (40 дБ). Блок индикации выполнен на микросхеме специализированного усилителя индикации DA3. В приборе использован аналоговый индикатор на 10 светодиодах с логарифмической шкалой. Шкала измерителя нелинейная. Она сжата в области больших сопротивлений и растянута в области малых сопротивлений. Такая шкала удобна для считывания показаний и обеспечивает наглядный отсчет в широком диапазоне измерений. Для дополнительного расширения диапазона измерений в прибор введен переключатель диапазонов.

 

 Другая особенность прибора — это использование четырехпроводной схемы подключения измерительных щупов. При такой схеме к измеряемому конденсатору двумя проводами подводится сигнал от генератора, а двумя другими проводами к тому же конденсатору подключается измерительная цепь. Между собой эти две пары проводов соединяются только на конденсаторе. При такой схеме подключения сопротивление соединительных проводов не влияет на результаты изменений, что позволило надежно регистрировать сопротивления порядка 0,05 Ом.

 

Основные технические характеристики прибора демонстрируют возможности его применения.

 

Технические характеристики

Напряжение питания [В]................................................................6 (4 элемента AAA)

Ток потребления, не более [мА].................................................... 100

Щиапазон измерения малых сопротивлений [Ом]...........................0.1—3

Диапазон измерения больших сопротивлений [Ом]........................1.0—30

Индикация....................................................................................10 светодиодов

Формат индикации.......................................«светящийся столб»/«бегущая точка»

Габаритные размеры корпуса [мм]................................................120x70x20

 

Принцип действия

 Прибор выполнен в корпусе BOX-G080 (Рис. 1). В корпусе закреплена печатная плата и кассета на 4 батареи размера AAA (Рис. 2).

 Принцип действия прибора заключается в следующем. На делитель напряжения, образованный образцовым резистором и проверяемым конденсатором, подается переменное напряжение с генератора прямоугольных импульсов. Конденсатор включен в нижнее плечо делителя. С выхода делителя переменное напряжение пропорциональное ESR измеряемого конденсатора поступает на вход преобразователя переменного напряжения в постоянное напряжение. С выхода преобразователя постоянное напряжение поступает на блок индикации, который преобразует поступившее на его вход постоянное напряжение в соответствующее ему количество светящихся светодиодов. Таким образом, измеряемое значение ESR в приборе преобразуется в количество «горящих» светодиодов.

 

 Рассмотрим электрическую схему устройства. На микросхеме DA1 (HEF4049BP) выполнен генератор прямоугольных импульсов, частота которого определяется элементами времязадающей цепи Rl, C1 (- 80 кГц). С выхода генератора (выводы 2, 4, 6, 11, 15 DA1) прямоугольные импульсы поступают на конденсатор СЗ и далее на делитель напряжения, образованный резистором R3/R2 и испытуемым конденсатором С. Переключатель SW1 позволяет в качестве верхнего плеча делителя выбрать резистор R3 или R2. Так как значения измеряемых сопротивлений много меньше номиналов токоограничивающих резисторов, можно считать, что конденсатор тестируется фиксированным током. Напряжение на конденсаторе будет определяться его емкостным сопротивлением и ESR, то есть будет прямо пропорционально его комплексному сопротивлению.

Переменное напряжение с испытуемого конденсатора через конденсатор С4 поступает на вход (вывод 5 DA2) микросхемы преобразователя КР157ДА1. Микросхема представляет собой сдвоенный линейный детектор с динамическим диапазоном более 50 дБ. Здесь эта микросхема использована в нестандартном включении. Одна ее половина включена в режиме линейного усилителя переменного тока с коэффициентом усиления около 10, а другая в режиме линейного детектора. Такое включение позволило увеличить чувствительность прибора без увеличения постоянного смещения на выходе детектора. Микросхема с высокой точностью преобразует переменное напряжение на ее входе в пропорциональное ему постоянное напряжение на ее выходе. Поскольку входное напряжение, снимаемое с конденсатора С, пропорционально измеряемому значению ESR, напряжение на выходе преобразователя будет также пропорционально ESR.

 

 С выхода преобразователя (вывод 12 DA2), постоянное напряжение поступает на сглаживающий фильтр R9, С7 и далее на вход логарифмического индикатора на микросхеме LM3915 (вывод 5 DA3). Значения сигнала с шагом 3 дБ отображаются линейкой из 10 светодиодов. Использование логарифмического индикатора позволило обеспечить широкий диапазон измеряемых значений при относительно небольшом числе светодиодов индикации. Особенностью включения микросхемы является то, что опорное напряжение на вывод 6 микросхемы подается не от внутреннего стабилизатора, а с делителя R10, R12, подключенного непосредственно к шине питания. При таком включении при снижении напряжения питания повышается чувствительность индикатора. Одновременно при этом снижается выходное напряжение генератора на микросхеме DA1. Оба эти эффекта компенсируют друг друга, и поэтому удается обеспечить правильные показания прибора при изменении напряжения питания без использования дополнительных стабилизаторов. Яркость свечения светодиодов индикатора задается резистором R11. Итак, микросхема DA3 преобразовала входное постоянное напряжение в соответствующее количество светящихся светодиодов, подключенных к ее выходам. Суммарный потребляемый прибором ток определяется главным образом током «потребления светодиодов индикации. На плате предусмотрена съемная перемычка J1, определяющая режим работы индикатора. При установленной перемычке индикатор работает в режиме «светящийся столб», а при снятой — в более экономичном режиме «бегущая точка», при котором снижается ток потребления прибора. Последний режим будет полезен при питании прибора от батарей.

 Диоды D1 и D2 предназначены для защиты прибора при подключении его к неразряженным конденсаторам. С той же целью рекомендуется использовать конденсаторы СЗ и С4 на рабочее напряжение не менее 250 В.

 

Монтаж и настройка

 Приборы подобного вида являются достаточно сложными радиоэлектронными устройствами. Однако используя элементы из набора NM8032 (Табл. 1), можно собрать устройство всего за 30...40 мин. В наборе имеется все, что нужно для сборки прибора, включая подробную инструкцию, печатную плату, корпус и даже наклейку на лицевую панель. Расположение элементов на плате показано на Рис. 4.

 

Вид платы со стороны дорожек

 

 

Расположение элементов

Рис.4  Расположение элементов

 

 

 

Табл. 1 Перечень элементов         

 Позиция

 Характеристика

 Наименование и/или примечание

 Кол.

 DA1

 HEF4049BP

 Микросхема

 1

 DA2

 К157ДА1

 Микросхема

 1

 DA3

 LM3915

 Микросхема

 1

 D1, D2

 1N4148

 Диод

 2

 HL1...HL6

 LED 0 3 мм

 Светодиод зеленого свечения

 6

 HL7...HL8

 LED 0 3 мм

 Светодиод желтого свечения

 2

 HL9...HL10

 LED 0 3 мм

 Светодиод красного свечения

 2

 SW1, SW2

 

 Переключатель SS-8

 2

 R1

 20кОм

 Красный, черный, оранжевый*

 

 R2

 2кОм

 Красный, черный, красный*

 

 R3

 110 Ом

 Коричневый, коричневый, коричневый*

 

 R4, R7, R8

 10 кОм

 Коричневый, черный, оранжевый*

 3

 R5

 5.6 кОм

 Зеленый, голубой, красный*

 

 R6

 56 кОм

 Зеленый, голубой, оранжевый*

 

 R9

 30 кОм

 Оранжевый, черный, оранжевый*

 

 R10

 4.7 кОм

 Желтый, фиолетовый, красный*

 

 R11

 1.2 кОм

 Коричневый, красный, красный*

 

 R12

 3 кОм

 Оранжевый, черный, красный*

 

 С1

 330 пФ

 331 — маркировка

 

 С2, СЗ, С4, С6, С7

 0.22 мкФ

 224 — маркировка

 

 С5

 10 мкФ, 16...50 В

   

 С8

 100 мкФ, 10...50 В

   

 J1

 PLS-40

 Штыревой разъем 2-контактный

 

 J1

 

 Съемная перемычка «джампер»

 

 1.5 Ом

 Эталонный резистор (коричневый, зеленый, золотистый*)   Возможна замена на резистор 2 Ом (красный, черный, золотистый*)

 1

 

 «Крокодил»

 Зажим с изолятором

 2

 

 МГТФ-0,12

 Провод

  1 м

   

 Отсек для элементов питания 4хААА

 1

BOX-G080

120x70x20 мм

 Корпус

 1

А8032

63x63 мм

 Печатная плата

 1

 

 

 

Установка конденсаторов и светодиодовСборка прибора производится в следующей последовательности:

•  срежьте у печатной платы два угла по пунктирным линиям;

•  временно установите печатную плату в корпус и, используя ее как трафарет, просверлите для светодиодов 10 отверстий 03 мм;

•  извлеките печатную плату из корпуса и смонтируйте на ней все радиодетали, за исключением светодиодов. Конденсаторы С5 и С8 установмие горизонтально (Рис. 5а);

•  впаяйте провода щупов в контактные отверстия 1, 2 и 3, 4. Перевейте между собой с шагом 5...8 мм провода, подходящие к контактам 1 и 3. Подпаяйте к зажимам типа «крокодил» провода, подходящие к контактам 1,3 и 2, 4. Провода должны соединяться между собой непосредственно на зажимах;

•  припаяйте  светодиоды  согласно Рис. 5б;

•  подпаяйте кассету питания;

•  приклейте на двусторонний скотч кассету с батареями (может потребоваться удаление неиспользуемых стоек в корпусе);

•  проверьте правильность монтажа;

•  закрепите шнур питания, как показано на Рис. 4, сделайте в корпусе отверстия для переключателей и проводов щупов и соберите корпус.

 

 Правильно собранный прибор, как правило, настройки не требует. После окончания сборки можно включить питание и проверить работоспособность прибора при помощи низкоомного безиндуктивного резистора 1.5 Ом. При подключении такого резистора к щупам прибора, он должен показывать правильное значение номинала. При необходимости чувствительность прибора на шкале «xl» можно подстроить, изменяя номинал резистора R2, а на шкале «х10» — изменяя номинал резистора R3.

 

 Калибровочная шкала прибора приведена в Табл. 2. Эти данные отражают также соответствие числа горящих светодиодов величине SR испытуемого конденсатора.

 

Таблица 2. Калибровочная шкала прибора

Порядковый номер светодиода
Сопротивление, Ом
1:10
1:1
HL1
0,1
1,3
HL2
0,2
1,9
HL3
0,3
2,7
HL4
0,4
3,8
HL5
0,5
5,3
HL6
0,8
7,5
HL7
1,1
10,6
HL8
1,5
15
HL9
2,1
21,2
HL10
3
30

 

 Пользоваться прибором еще проще, чем собрать его из набора. Для проведения измерений надо подсоединить измерительные щупы прибора к выводам проверяемого конденсатора. Если нажать кнопку SW2, то по количеству загоревшихся светодиодов, пользуясь наклейкой на Лицевой панели корпуса, можно определить ESR испытуемого конденсатора (Табл. 2). В Табл. 3 для справки даны максимально допустимые значения ESR для новых электролитических конденсаторов.

 

Таблица 3. Максимально допустимые значения ESR для новых электролитических конденсаторов в зависимости от их номинала и рабочего напряжения

 Номинал,
 мкФ
Напряжение,В
10
16
25
35
63
100
250
 1 мкФ
 
 
 
14
16
18
20
 2,2 мкФ
 
 
6
8
10
10
10
 4,7 мкФ
 
 
15
7,5
4,2
2,3
5
 10 мкФ
 
8
5,3
3,2
2,4
3,0
2,5
 22 мкФ
5,4
3,6
2,1
1,5
1,5
1,5
1
 47 мкФ
2,2
1,6
1,2
0,68
0,56
0,7
0,8
 100 мкФ
1,2
0,7
0,32
0,32
0,3
0,15
0,8
 220 мкФ
0,6
0,33
0,23
0,17
0,16
0,09
0,5
 470 мкФ
0,24
0,18
0,12
0,09
0,09
0,05
0,3
 1000 мкФ
0,12
0,09
0,08
0,07
0,05
0,05
 
 4700 мкФ
0,23
0,2
0,12
0,08
0,04
 
 
 10000 мкФ
0,12
0,08
0,06
0,04
 
 
 

 

Внимание!

 При работе с прибором ремонтируемое устройство должно быть выключено из сети и конденсаторы в нем разряжены!

 

 Некоторые замечания по использованию прибора

 Если в своей работе вы чаще пользуетесь прибором для внутрисхемной проверки конденсаторов, то удобнее сделать щупы в виде вилки из двух острых иголок с возможностью изменения расстояния между ними в пределах 3...20 мм.

 Практика использования прибора показала, что большинство отказов электролитических конденсаторов успешно диагностируется с помощью описанного прибора. Но некоторые виды отказов, такие как повышенные токи утечки и короткие замыкания, им не обнаруживаются. Кроме того, исправные конденсаторы различных номиналов и на разные напряжения имеют разные допустимые значения ESR. Поэтому, чтобы избежать ошибок, при принятии окончательного решения рекомендуется сравнить результаты измерений с числами, приведенными в Табл. 3. Эта таблица ориентировочная, реальные значения в ней зависят от производителя, типа конденсаторов и даже от допустимого емпературного диапазона. В процессе практической работы ее можно будет откорректировать.

 

 При измерении низкоомных проволочных резисторов нужно помнить, что измерение производится на переменном токе и на результат влияет индуктивность резисторов. Это не является недостатком прибора, а наоборот, позволяет более точно оценить возможность использования резисторов в высокочастотных схемах — импульсных преобразователях, усилителях, ШИМ-регуляторах.

Прибор поможет подобрать электролитические конденсаторы для высококачественных УНЧ по минимальному ESR. Сегодня существуют рекомендации по использованию в таких усилителях конденсаторов только от некоторых ведущих производителей. Использование прибора позволит подбирать конденсаторы по реальным характеристикам, а не ориентироваться на рекламируемый бренд. Имеется и еще одно, довольно необычное, применение данного срибора — он позволяет оценить состояние батарей и аккумуляторов. дело в том, что батареи, так же как и конденсаторы, имеют свое внут-еннее сопротивление, которое составляет у свежих батарей величину >,1...5 Ом в зависимости от типа и емкости батареи. При выработке батареи или аккумулятора это сопротивление существенно возрастает. подбирая в аккумуляторную батарею элементы с близкими значениями ESR, можно существенно увеличить срок ее службы.

 

 

Источники:

NM8032 - Прибор для проверки электролитических конденсаторов

По материалам книги "Собери Сам" вып. 55 2003г.

 

Скачать плату (lay)

 

 

 

Комментарий от КТ361.

На фото: к щупам подключён резистор МЛТ-2 / 5,6 Ом. Свечением  светодиода (шестого сверху), шкала  показывает измеренное сопротивление  = 5,3 Ом (на диапазоне «х10».
Таким способом можно произвести поверку всех значений диапазонов.

 



Собрал этот приборчик. Правда, плату трассировал сам (скачать плату от КТ), та, что в статье – несколько гробовата.
Резисторы использовал все 0,25 Вт. Светодиоды плоские (круглые 3 мм не влезали Грустный). Конденсаторы керамические, но два, которым было уделено особое внимание в статье – плёночные, типа К73-17, на 100 Вольт.
Провода щупов  использовал длиной 10 см.

Соединял с платой и «крокодилами», так, как запостили в комментариях:
«Скрутите между собой провода, подходящие к контактам 1-2 и 3-4. Подпаяйте к зажимам типа «крокодил» провода, подходящие к контактам 1-3 и 2-4... Скрутить надо одни пары, а подпаять к крокодилам другие пары».
 При разомкнутых щупах, на обоих диапазонах, светится светодиод, индицирующий самое высокое сопротивление (что логично – сопротивление же бесконечно). При замкнутых – не горит ни один (R измеренное равно нулю).

Полярность подключаемых к щупам конденсаторов любая.
Перемерил ESR своих новеньких конденсаторов (около 20 различных номиналов ёмкости).  Сверяясь с таблицей, обнаружил, что у небольшой части, абсолютно не паянных конденсаторов, ESR завышено! Думаю...

17
Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Очень удобная и функциональная конструкция. Рекомендую.При диагностике элементов питания тоже часто помогает. Из недостатков- большой ток потребления.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 06.11.2010
Откуда: Украина,г.Ровеньки
Сообщений: 311
не в сети
Во..., как быстро! Благодарю за инф. по прибору, закончяться "огородные" дела обязательно повторю!
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 06.11.2010
Откуда: Украина,г.Ровеньки
Сообщений: 311
не в сети
Подскажите, как влияет падение напряжения питания прибора на достоверность показаний, и ещё при каком Uпит. показания прибора ещё достоверны? (Думаю вольта 3, значит нужно добавить инд. разряда батареек). И последний вопрос, ток потребления прибора в "ждущем" режиме? Заранее благодарю за ответ.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
ток потребления я писал- около 100 ма. малейшая просадка батареи- и шкала не индицирует верхние значения при разомкнутых щупах. В таком режиме понятно, что батарея разряжена. сама достоверность не страдает.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 06.11.2010
Откуда: Украина,г.Ровеньки
Сообщений: 311
не в сети
Извините,что назойливо, но при "работе" 3915 макс. потребление с одним светодиодом,около25ма, а при полной разряке, как ведёт себя прибор? Как Вы видите, что прибор не рабочий?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
при разомкнутых щупах и свежей батарее- не горит ни один светодиод. При севшей батарее начинают гореть верхние светодиоды.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 06.11.2010
Откуда: Украина,г.Ровеньки
Сообщений: 311
не в сети
спс, но непонятно..а почему верхние? И как Вы думаете, если "Крона" и 7805, будет толк?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
потому что уровень сигнала падает. крона быстрее сядет
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 06.11.2010
Откуда: Украина,г.Ровеньки
Сообщений: 311
не в сети
А работа 3915 обратная, логрф. больше сигн.-загараеться последний? крона быстрее сядет, Вы имеете в виду быстрее чем обычные бат?.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 10.07.2010
Откуда: Крым.Керчь.
Сообщений: 139
не в сети
Почему список деталей отличается от схемы, где правильно?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Напиши что именно отличается, тогда и будем думать.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 10.07.2010
Откуда: Крым.Керчь.
Сообщений: 139
не в сети
Резистор R6, конденсатор С6, а С8-вобще не обнаружил на схеме.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Раскрутил собранный родной мастеркитовский девайс. Правильные значения в таблице. C6 0,22мкФ R6 56кОм, C8 установлен параллельно батарее элементов питания. На плате он указан. На схеме пропущен. МАСТЕР скоро исправит. Но ноги этих ошибок растут, скорее всего, из мастеркитовских публикаций, дабы народ не сильно копировал.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 10.07.2010
Откуда: Крым.Керчь.
Сообщений: 139
не в сети
evildesign-щиро дякую!
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7258
не в сети
Цитата:
МАСТЕР скоро исправит.

Исправил.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 10.07.2010
Откуда: Крым.Керчь.
Сообщений: 139
не в сети
Схема работает!
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
А куда она денется с подводной лодки? Схема хорошо проверена и весьма удобна для проверки конденсаторов, аккумуляторов и элементов питания.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 09.08.2012
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 148
не в сети
Собрал прибор, при тестировании резистором 1.5 ома показывает правильно.
При касании щупов друг друга горит 4ый светодиод на шкале 1 :10.
Еще прибор показывает не бегущую точку , а один горящий светодиод.

Могли бы Вы написать как оно должно быть? нормально ли это?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7258
не в сети
Переключение между режимами «точка» и «столбик» производится управлением по выводу 9. При подключении этого вывода к плюсу источника питания микросхемы (перемычка J1) реализуется режим «столбик», если же вывод оставить свободным или подключить к общему проводу — «точка». Рекомендую почитать статью о LM3914-LM3916

Как вы подключили щупы?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 09.08.2012
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 148
не в сети
Думал точка будет действительно бегущая ,а не горящая.
Щупы подключил друг к другу.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7258
не в сети
По точке - вас не понял...

По щупам... Щупы должны быть подключены к плате четырьмя проводами. Вы случайно не два провода на щупы вывели с платы?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 09.08.2012
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 148
не в сети
Вывел 4 провода.
Может при замыкании щупов между собой меряю esr собственного источника питания или щупов(что скорее всего), не много ли это?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7258
не в сети
А что вы себе представляете под "Бегущей точкой"?

2. Вы замеряете сопротивление щупов.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 09.08.2012
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 148
не в сети
Читал еще раз ссылку которую Вы дали, все правильно(думал будут включаться последовательно по одному ,в цикле(как гирлянда) ).
При разряженной батареи горел красный светодиод при разомкнутых щупах, как писал evildesign,(и первый зеленый очень тускло), поменял батарейки на новые, так же горит.
Сколько должно быть сопротивление щупов может кто-то написать?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7258
не в сети
1. Бегущей точкой называется потому что микросхема предназначена в первую очередь для измерения динамично изменяющего сигнала. Вот точка и будет бегать
2. Сопротивление хороших щупов должно быть около 0
У тебя или хреновые щупы, или намудрил чего...
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 09.08.2012
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 148
не в сети
Спасибо буду искать!!!
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 09.08.2012
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 148
не в сети
Мастер нашел на форуме мастеркит
"...Скрутите между собой провода, подходящие к контактам 1-2 и 3-4. Подпаяйте к зажимам типа «крокодил» провода, подходящие к контактам 1-3 и 2-4...."
Сделал. Заработало.
Скрутить надо одни пары , а подпаять к крокодилам другие пары.
Теперь прибор при замкнутых щупах показывает показывает 0,1ом, перед тем как запаять на щупы и кинуть в термоусадку провода ни чего не показывал(0 ом).

Как будет время исправьте.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2677
не в сети
Цитата:
внутрисхемной диагностики электролитических конденсаторов, можно быстро проверить все конденсаторы и заменить только низкокачественные.
Так этим пробничком можно проверять элементы не выпаивая их из платы?


Напряжение питания можно использовать другое?


Цитата:
Диоды D1 и D2 предназначены для защиты прибора при подключении его к неразряженным конденсаторам. 
А не слабоваты ли там 1N4148? Может лучше 1N4007 поставить?
И вообще они странно подключены, при подсоединении заряженного конденсатора весь заряд (конденстаора заряженного до 40...150 В!) стекает на питание, и выжигает весь прибор! В других приборах параллельно щупам ставят два диода встречно-параллельно.


Цитата:
довольно необычное, применение данного срибора — он позволяет оценить состояние батарей и аккумуляторов. дело в том, что батареи, так же как и конденсаторы, имеют свое внут-еннее сопротивление, которое составляет у свежих батарей величину >,1...5 Ом в зависимости от типа и емкости батареи. При выработке батареи или аккумулятора это сопротивление существенно возрастает.

Не понял, при выработке ресурса, или при выработке заряда (батарея разрядилась) повышается её ESR? 
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Повышается её внутреннее сопротивление. Или не знал?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Повышение ESR батареи обуславливается внутренними химическими реакциями. Они могут протекать и без разрядки батареи с потерей ее ЭДС. Но разрядка батареи резко ускоряет эти химические реакции.
Другими словами- если новая батарейка долго будет лежать ее напряжение почти не упадет, а вот тока не сможет много отдать.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2677
не в сети
Это значит что её пластины засульфатировались, а ёмкость стала близка к нулю? Т.е. её только в утиль можно?


Прошу ответить на все вышеобозначенные вопросы.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Это значит что внутреннее сопротивление увеличилось(коррозия, разрушение электродов и т.д.) и батарея не сможет отдать большой ток.

1. Можно не выпаивать. Используется низкое напряжение, меньше чем напряжение открытия полупроводниковых структур. Влияние остальных элементов минимально.
2. Нельзя без изменения схемы и номиналов.
3. Диоды в импульсе выдерживают большой ток. R2 и C3 ограничат бросок тока по амплитуде и по времени.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2677
не в сети
По схеме 8 ножка CD4049 идёт только на щуп, а по плате она соединена ещё с кучей других деталей. Как верно?

Цитата:
Это значит что внутреннее сопротивление увеличилось(коррозия, разрушение электродов и т.д.) и батарея не сможет отдать большой ток.
То есть для эксплуатации она уже не пригодна?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 10.07.2010
Откуда: Крым.Керчь.
Сообщений: 139
не в сети
Цитата:
По схеме 8 ножка CD4049 идёт только на щуп, а по плате она соединена ещё с кучей других деталей. Как верно?
А если пойти по щупу дальше,дальше,а потом ещё дальше...
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Она соединена только с VD2 и C2 . И 8 нога-это минус питания.
Схема не совсем корректна, так как мастеркит любит публиковать залипухи.

2. Пригодна, но не везде.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2677
не в сети
Цитата:
впаяйте провода щупов в контактные отверстия 1, 2 и 3, 4. Перевейте между собой с шагом 5...8 мм провода, подходящие к контактам 1 и 3. 
Зачем провода перевивать? А если я для щупов буду использовать двухпроводный шлейф (провода будут одинаковой длины) - всё равно нужно перевивать?

Конденсаторы для проверки можно в любой полярности подключать? 
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 07.08.2009
Откуда: odessa
Сообщений: 10
не в сети
Собрал прибор хочу установить на стенде Вопрос могу использовать провода длиною 30 см. не повлияет на погрешность и т. д. И какие провода лучше использовать   СПАСИБО.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
А что мешает проверить? У меня провода 10-15 см. Перевить не забудьте.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 11.11.2010
Откуда: минск
Сообщений: 201
не в сети
Всем привет!Я себе спаял из Радио номер 10 за 2003г.Намного проще и тока ест поменьше.Пользуюсь уже много лет-отзыв положительный.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
А то что этот цирк из радио 10 2003 показывает всего лишь 5 значений сопротивления от 1,5 до 10 Ом - никого не смущает? Да и  напряжения тестирования великовато- для теста без выпаивания он явно  не подходит.
К тому же тут мы обсуждаем данный пибор, а не всякое барахло, которого в сети не мало. На мой взгляд- данный прибор весьма удачная конструкция.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 07.08.2009
Откуда: odessa
Сообщений: 10
не в сети
Всё нормально работает сделал провода 40 см.(в термокембрик) не чего не настраивал проверил все диапазоны(при замкнутых щупах светиться HL1 в диапазоне 1:10 продолжу работать над прибором ) Может резистор подобрать R3 или щупы сделаю другие ?!Сделал щупы из более толстого провода всё в норме.  Большое спасибо evildesign и radio-hobby
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 02.11.2018
Откуда:
Сообщений: 2
не в сети
здравствуйте!собрал сей девайс. у меня моргают желтые диоды. измерения не правильные. когда беру в руку один щуп горит только красный диод. схему всю проверил. щупы скручены и пропаяны правильно. в чем проблема?  
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 02.11.2018
Откуда:
Сообщений: 2
не в сети
а тема уже закрыта?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7258
не в сети
Нет, не закрыта.
Ищите неисправные компоненты, или ошибки в монтаже.
Схему многие собирали, схема работоспособна.
Условно разделим схему на три блока...
1. Генератор
2. Преобразователь
3. Блок индикации

Проверьте по отдельности работу каждого блока
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2240
не в сети
Цитата:
Конденсаторы керамические, но два, которым было уделено особое внимание в статье – плёночные, типа К73-17, на 100 Вольт.
Что-то не заметил каким там конденсаторам особое внимание?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2677
не в сети
С3, С4
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2240
не в сети
Я так понимаю на принцип. схеме ошибка...судя по печатной плате есть две земли: у cd4046, С2, VD2 одна земля, у остальной схемы другая... 
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.02.2009
Откуда: Днестровск
Сообщений: 2441
не в сети
Смотри, она (земля) по схеме имеет разрыв где подключены щупы Cx. Если подключаешь щупы, то земля у CD4049 становится общей с остальной частью схемы.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Все так. Земля генератора идет через щуп. Прибор очень хороший. Пользуюсь им уже лет 10. Покупал набор мастеркита. Там полная комплектация. Сейчас он в монархе 23 $ стоит.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2240
не в сети
Уже выявлен косяк...нет...косячище в этой схеме! Невозможно измерение ESR менее 0,2-0,5 Ома.
https://sites.google.com/a/lvsystem.ru ... ika/measurement/esr-meter
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2677
не в сети
Это не измеритель, а показометр собранный из хлама. Относительное сопротивление ещё можно измерить кое как, а абсолютное - очень сомнительно. Для точных работ нужно брать соответствующий профессиональный RLC измеритель.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Очередная история о выявленном косяке превращается в историю о кривых руках. Вот оригинальная конструкция платы с оригинальными деталями. Не поленился, разобрал. На видео видно, что при замыкании щупов в обоих режимах 1:10 1:1 светодиод гаснет, что говорит об отсутствии помех и возможности измерять сопротивление от 0,1 Ома. Так что рукожопы всегда обвинят кого угодно в некомпетентности, кроме себя.




 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7258
не в сети
КТ, а разве измерение esr требует огромной точности? А ну ка скажи мне хоть один случай, когда ты подбирал конденсаторы с точностью esr ? Конденсатор  в большинстве своем проверяется годен/негоден, и для этой цели достаточно и показометра.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2677
не в сети
Если мне попадутся конденсаторы с измеренным 0,2 Ом и 0,3 Ом, я предпочту в первую очередь использовать 0,2 Ом.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
0.2, 0.3 . У г...на сортов не бывает.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2677
не в сети
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2240
не в сети
Собрал, затраты по деталям 160 руб. Требуется правда куча оборудования: сверлильная стойка, бормашина, лазерный принтер, напильники, термоклеевой пистолет, штангенциркуль и тиски.
Межосевое расстояние для резисторов 10,2 мм - очень маленькое, приходится гнуть выводы очень близко к корпусу. Удобнее было б сделать расстояние 11 или 12 мм.
Редчайшую микросхему HEF4049 можно заменить на CD4049.
Непонятно зачем нужен R10, в даташите на LM3915 6 и 7 ножка замкнуты напрямую.
Ошибки в статье:
1. Неправильное внутр. сопротивление батареи. "которое составляет у свежих батарей величину 0,1…5 Ом в зависимости от типа и емкости батареи."
2. Неправильная свивка проводов к щупам. Скрутить надо одни пары , а подпаять к крокодилам другие пары.
3. Неправильно отформованы выводы светодиодов рис. 5б

Пинцет-щуп напечатан на 3d принтере https://www.thingiverse.com/thing:2867259
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2240
не в сети
Цитата:
Имеется и еще одно, довольно необычное, применение данного срибора — он позволяет оценить состояние батарей и аккумуляторов. дело в том, 
А вот и нет. Измерил батарейку при делителе 1:10 -нулевое сопротивление, 1:1 - 1,3 ом.
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
У меня правильно показывает. Что я делаю не так?
 Прибор для проверки электролитических конденсаторов
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2240
не в сети
Верхний красный светодиод светится- ток потребления 23 мА, щупы замкнуты (все светодиоды потухли) - 20 мА. Все 10 светодиодов светятся - 100 мА.
Если R11 регулирует ток, то очень косвенно.

Разное

Интересно

Щуп станет универсальным, если с обратной стороны его на коротком проводе припаять"крокодил" в резиновом чехле.

Похожие статьи