Разделы

В сети

Пользователей: 73
Из них просматривают:
Аналоги: 17. Даташиты: 10. Инструкции: 4. Новости: 10. Опросы: 1. Остальное: 8. Ошибки: 1. Программы: 2. Теги: 3. Торрент: 1. Форум: 15. Чат: 1.
Участников: 3
Гостей: 70

Google , wolf170571 , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

Технические средства

Возвращение лампы накаливания

Написал MACTEP в 08.12.2010 19:00:00 (18029 прочтений)

Лампа накаливания против энергосберегающейУ меня дома, как и у многих моих сограждан во всех патронах были вкручены лампы накаливания. Лампочки иногда перегорали, было даже лопались, было трескали и белели, потом чернели и погасали. Всякое было. . По моим расчетам средний срок службы лампы накаливания ценой 15 рублей мощностью 100 Ватт составлял около одного года. Хотя попадались и экземпляры, перегорающие при первом же включении.




Медведев против ламп накаливанияИ вот, началась на бескрайних просторах России компания по «энергосбережению». Панельные дома стали обделывать снаружи минеральной ватой, которая от дождя превращалась в примочку - инкубатор для комаров, а в прессе полезли призывы всем и вся заменять лампы накаливания на так называемые «энергосберегающие» лампы, которые по сути дела являются газоразрядными лампами (ЛДС) со встроенными в цоколь электронными балластами. На красивых коробках было указано что 20 ваттная энергосберегающая лампа заменяет 100 ваттную лампу накаливания, и служит в восемь раз дольше. При этом цена её белее чем в десять раз больше лампы накаливания.
Взял калькулятор, посчитал, подумал, и решил поддаться на рекламу. Все лампы накаливания в квартире заменил на эти энергосберегающие. И вот мои любопытные наблюдения за истекший год эксплуатации.
Энергосберегающая лампаНачну с того, что 20 Ватт вместо 100 Ватт - это миф! Реально чтобы получить яркость стандартной 100 Ваттной лампы накаливания нужна энергосберегающая на 25 Вт. Есть и еще одна неприятность, - на режим полной яркости энергосберегающая лампа выходит не сразу после включения, а примерно через 2-10 минут. То есть, ставить такую лампу в сортир, откровенного говоря, нет смысла. Ночью данные лампочки имеют свойство, находясь в выключенном состоянии, слабенько подмигивать. Скажите, - проводка сделана неправильно, нулевая фаза не туда. Согласен, но проводка сделана строителями при строительстве многоквартирного дома, а переделывать её -долбить бетонные стены.
Лампа накаливанияВ рекламе пишут что «энергосберегающие» совершенно безвредны для здоровья. Давайте подумаем. В колбе находится газ (я уверен, что с парами ртути, хотя в рекламе утверждают обратное). Этот газ светится в ультрафиолетовой части спектра Его световая энергия поступает на люминофор, которым колба покрыта изнутри, и этот люминофор уже светится в видимом спектре. Возможно, данный люминофор полностью непрозрачен для ультрафиолета, хотя в это верится с трудом, но люминофор выгорает! Уже через неделю работы у концов колбы нескольких ламп белое покрытие выгорело, и колба стала в этих местах прозрачной Проходит ли через эти места ультрафиолет? Не знаю' Но такое быстрое выгорание люминофора само по себе «не есть хорошо»
А запах! Лампы откровенно воняли Воняли так как воняют вредные для здоровья китайские игрушки, которых так не рекомендуется покупать детям. Вывинтил такую «вонючку» и очень внимательно, «по-собачьи» её обнюхал. Вонь распространяется от цоколя, вернее, от пластмассовой части цоколя, в которой расположен электронный балласт. А сам балласт нагревается так, что рука не терпит. Любой радиомастер скажет, - судя по запаху, аппарат вот-вот сдохнет. Так и произошло с двумя лампами уже в первые три месяца службы. Не поленился провести вскрытие, - плата покороблена от перегрева, некоторые детали явно потемнели. А качество монтажа напоминает первые «пробы пера» начинающего радиолюбителя.
Теперь перейдем к экономическим показателям.
Средний срок службы лампы накаливания, по моим подсчетам - один год Мощность потребления 100 Вт, цена 15 руб.
Средний срок службы энергосберегающей лампы NCL-SH-25-840-E27 - один год (именно один год, а не 8 лет, как пишут в рекламе!). Мощность 25 Вт, цена 180 рублей.
Ну и где же экономическая выгода?
И еще одна неприятность, - от этих ламп у меня болят глаза. Может быть это субъективно, может быть у меня глаза такие... Но от ламп накаливания они не болят.
Светодиодная лампаТак что, за год постепенно (по мере выхода из строя) все «энергосберегающие» лампы заменил лампами накаливания.
Конечно, может быть лампы попались «плохие», может быть сделаны в Китае или Турции лево-подвальным способом. Но мне, как рядовому потребителю как с этим разобраться? Как понять от какой «энергосберегающей» будет вонять и резать глаза, а от какой не будет? Где это можно прочитать, и кто это может гарантировать? А вот лампа накаливания любая безвредна для здоровья. Стекло при нагреве не воняет фенолами, а спектр излучения как у первобытного факела. И всего-то 15 рублей!
Если у производителей энергосберегающих ламп будут ко мне вопросы. - могу предоставить для изучения вышедшие из строя экземпляры с выгоревшим люминофором.
Сейчас   вот  думаю   поставить   опыт   со   светодиодными осветительными приборами



Андреев С

26
 
Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
Отправитель Нити
Vladimir77
Отправлено: 08.12.2010 21:19  Обновлено: 08.12.2010 21:19
Практикант
Дата регистрации: 23.12.2009
Откуда: Россия г Острогожск Воронежской
Сообщений: 12
 Возвращение лампы накаливания
Полностью согласен с автором.
sergeich15
Отправлено: 08.12.2010 23:00  Обновлено: 08.12.2010 23:00
Практикант
Дата регистрации: 09.01.2010
Откуда: одесса
Сообщений: 12
 Возвращение лампы накаливания
Поддерживаю. если и покупать то фирменные.
а лампы нового поколения-светодиодные, у них спектр излучения лучше только вот цена кусается.
MACTEP
Отправлено: 08.12.2010 23:43  Обновлено: 09.12.2010 0:01
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6472
 Возвращение лампы накаливания
Открыть изображение в новом окне
Недавно имел дело со светодиодными лампами...
цена 3-Ваттной лампы - 75р ПМР (7,2$). Судя по записи на упаковке, по освещенности заменяет 30-Ваттную лампу накаливания.
Цена 100-Ваттной лампы накаливания 0.3-0.4$.
цена 3-х светодиодных ламп (3х30Вт) - 21,6$.
Это когда же они окупятся?
21,6/0.4=54 лампочки накаливания. Если каждая служит 4 месяца, то получаем 54/(12/4)=13 лет!!!

Посчитаем затраты.
лампа накаливания:
0.1кВт*24ч*365сут=846кВт в год
но горит лампа не круглые сутки... Примем, что лампа горит 10ч в сутки...
0.1*10*365=365кВт 365*0.05=18.25$ в год
светодиодная:
0.009кВт*24ч*365сут=78.84кВт в год
или по 10ч в сутки:
0.009*10*365=32.85кВт 32.85*0.05=1.64$ в год

За год лампа не окупится.

Срок службы (написано на упаковке)- 50000 часов, или (с учетом 10 часов в день) около 6 лет
лампа накаливания за шесть лет потребляет на 110$ еще 18 сгоревших лампочек 18*0.4=7.2$
Итого: 117$
светодиодная:
цена лампочки-21,6$
потребление за 6 лет - 9.84$
Итого:31.44$
Экономия налицо, но нужны сразу большие вложения. И не факт, что лампочка выдержит этот срок. Производителю же не выгодно выпускать вечные лампочки?!!

Будущее за светодиодными лампами, но пусть сначала подешевеют.
an
Отправлено: 09.12.2010 0:17  Обновлено: 09.12.2010 0:17
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Рыбница
Сообщений: 2505
 Возвращение лампы накаливания
Протестую!
Если будите брать всякий хлам на базарах - конечно быстро умрёт и светить будет плохо. Лично я беру Филипсы, живут два года, иногда больше.
Скупой платит дважы...
MACTEP
Отправлено: 09.12.2010 0:21  Обновлено: 09.12.2010 0:23
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6472
 Возвращение лампы накаливания
Но она и дороже стОит))
Филлипс, не Филлипс, но недостатков у так называемы энергосберегаек много. Лично я у себя вкрутил эти лампы (я был против, жена, экономистка ), и по мере сгорания больше не брал. Дочка, художница, сразу же забраковала их. У нее в комнате пришлось заменить сразу же...
Ну неестественный свет у них.

PS. А глаза действительно устают...
an
Отправлено: 09.12.2010 0:27  Обновлено: 09.12.2010 0:27
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Рыбница
Сообщений: 2505
 Возвращение лампы накаливания
У меня в комнате они горят 15 часов в день, так что мне их выгоднее брать.

Один минус заметил, резкие тени... Светят они нормально, но стоит под стол заглянуть - темнота...
bashan
Отправлено: 09.12.2010 5:17  Обновлено: 09.12.2010 5:41
Старший сотрудник
Дата регистрации: 23.05.2010
Откуда:
Сообщений: 77
 Возвращение лампы накаливания
Кто знает почему (очень редко-5% из 100 например) CFL китайские лампы взрываются. У мене произошел один сл. впервые загод.-Думал что такое не возможно,однако в Гугеле (Google) поиском типа "взорвалась энергосберегающая лампа" или похожее ,нашел анал. случаи.
-В моем сл. колба спиралевидная с сильным хлопком взорвалась на мелкие осколки. -При осмотре балласта заметил чуть припухший конд. фильтра 6.8м/400в.
-Хотя в 10 др. случаях обнаружения вспухшего сет. лита - взрывов не наблюда...
-Кто скажет ,что происходит в лампе такое,что приводит к разрыву колбы?
-Да..-Важное прим. прямо перед самым моментом взрыва колбы-заискрил патрон-происходило мерцание лампы всл. - мерцающего контакт/неконтакта с сетью.
--------------------------------------------------
А CFL лампы приносят экономию.навар государству-а также компаниям ,которые занимаются поставками массовыми этих ламп в страны,но не карману потребителя. -Потребитель в перерасчете массу денег тратит на замен новых ламп-сгоревшим так быстро.
-----------------
-Хотя канечное CFL лампы ,-если же они действилельно качественные-то экономия электроэнергии потр.-60%..80%.
-Но при условии.что лампы сберегайки-действительно попались качественные,-проработающие (как указывают на коробках китайцы:-10000 мин / часов!),а не через одну/две недели -в исходе со сгоревшей одной из двух спиралей.
-----------------------------
Воощем я думаю,энергосберегайки паленые,в 90% которые поставляют компании правительственные и жирных чинуш,-но так быстро сгорающие у простого потр.,-приносят хороший навар этим дельцам,берущим эти лампы массово оптово за мусорные цены и перепродающие их потом за 500% перенавар народу,т.е.:-нам лопухам..
----------------------------------
в китае,оптовые цены (еслли берешь пару ящиков 50pcs щтук) ламп CFL /сберегаек 20-45W ваттных -отдают оптовики китайцы по 50 сентов за штуку (цена варируется), а светодиодные лампы (в составе светодиодами от 15-30щтук) отдают оптово по 1$ (один бакс-цена также варируется +_..) -цены эти на китайские маде ин. Лэблы на лампах могут содержать иероглифы-названия ихних кампараций,а также лепят подд. лэбы типа Hetati or Philipsingl
bampr
Отправлено: 09.12.2010 8:02  Обновлено: 09.12.2010 8:36
Технолог
Дата регистрации: 03.04.2010
Откуда: Украина
Сообщений: 158
 Возвращение лампы накаливания
ну, не знаю... у меня стоит на кухне Филипс.... сами понимаете что такое кухня - клац-клац, клац-клац.... вот.... лампа уже стоит скоро 5 лет,
накаливания - тоже служат долго...не меньше 3-4 лет правда лампы стоят белорусские, где-то 2000-2001 года выпуска года, был запас .... и ниче.... работают нормально...в туалете стоит 15Вт накаливания.... ей скоро 10 лет правда она необычная, коммутаторная, с высоковольтных ячеек РУ-10 кВ
да, попадались экземпляры китайских ламп, что выгорали быстро, в офисе... и свечением жутким.... поэтому не покупал китай, наученный чужим горьким опытом, а филипс...у меня стоит теплого свечения....и не воняют... да, вот поставил в комнату еще 1 филипс... посмотрим, как послужит.....
Проходит ли через эти места ультрафиолет? - конечно нет, т.к. лампа выполнена из обычного стекла, которое, в отличии от кварцевого, УФ не пропускает... это как пытаться загорать под солнцем за окном
а в остальном с автором согласен, хлама на рынке много...
да, и еще... поставил как-то обычную лампу типа ЛБ на 30 Вт, трубчатого типа, светильник был китайский... через 1 мес частого включения балласт ее просто убил, поменял лампу - результат тот же, поменял балласт, тож китайский, результат тот же, тогда в цепь накала поставил реле, которе через 0,5 сек разрывает цепь и лампа включается. Реле с 4 контактами, которые включены последовательно.
опыты по сборке самодельных балластов закончились неудачно - не было необх. сердечников, у нас их не купишь,... установка термисторадля предварительного прогрева нитей - который описывался в схемах - тоже невозможно купить, а рекомендованные из деталей телевизоров работали нестабильно и прогрев осуществлялся длительно.... поэтому простейшее реле времени - и лампа работает более 2 лет и, кстати, не чернеет возле нитей накала....
evildesign
Отправлено: 09.12.2010 11:17  Обновлено: 09.12.2010 11:17
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
была статейка с ответами народу руководителя российского представительства филипса. Информация следующая: в первый год работы энергосберегающая лампа теряет яркость на 30-40 процентов. Гарантированный срок службы- 2 года. После этого срока фирма считает что она выполнела обязательства, и пользователь может менять на новые лампы.Вот так вот- лампа стомостью 10-15$ должна окупиться ровно за 2 года- посчитайте. А насчет стекла- оно прекрасно пропускает УФ , гася только жесткий его вариант- но это зависит от его толщины.
grom
Отправлено: 09.12.2010 12:08  Обновлено: 09.12.2010 12:08
Главный Инженер
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 1580
 Возвращение лампы накаливания
Цитата:
Гарантированный срок службы- 2 года. После этого срока фирма считает что она выполнела обязательства, и пользователь может менять на новые лампы.

У меня лучше накаливания лампа 10 лет и более пусть работает.
Odin
Отправлено: 10.12.2010 19:21  Обновлено: 10.12.2010 19:21
Младший сотрудник
Дата регистрации: 07.12.2009
Откуда: киев
Сообщений: 28
 Возвращение лампы накаливания
стоят космос spc15w - в январе пойдет пятый год(сгорела только одна из пяти).а половина отремонтированных с работы.горят в основном они от скачков.но постепенно меняю на светодиоды.
evildesign
Отправлено: 10.12.2010 20:01  Обновлено: 10.12.2010 20:01
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
Вот как раз именно космосы взрывались все. Это была сама большая халтура
bashan
Отправлено: 11.12.2010 11:36  Обновлено: 11.12.2010 11:40
Старший сотрудник
Дата регистрации: 23.05.2010
Откуда:
Сообщений: 77
 Возвращение лампы накаливания
А все-таки в чем причина взрыва спирал. колбы энергосберегайки..? ( 1шт. к примеру из 100 )-случаи эти очень редки,но в гугеле есть примеры взрывов колб,причем сами-по себе (без внешних факторов,типа ударили,сотрясали,влага внезапная ..)
Что влияет: изменения в работе - неиспр. балласта, может из-за конд вспухшего, колебания сети, или что еще ?
-----------------интересно,потому,как у мене одна взорвалась прямо в спальне,-пришлось срочно проветривать комнату,-затем тщательна все собирал,мыл пол, вытряхивал ковер, - потому,что нашел в нете инфо от немецкого прохфессора одного (на дойче велле сайте),- он не рекомендует пылесосом подчищать остатки от лампы CFL в квартире..
hippo64
Отправлено: 13.12.2010 14:09  Обновлено: 13.12.2010 14:09
Студент
Дата регистрации: 13.06.2010
Откуда: Москва
Сообщений: 5
 Возвращение лампы накаливания
Я пробовал брать энергосберегайки и китайчат и "фирменные" , дохнут все, и дохнут достаточно быстро, возвратился к лампам накаливания.За рабочим столом люминисцентные даже и в голову не приходило ставить, я за ним практически живу.

А самое главное мое возражение - какое право г-н Медведев имеет решать за меня каким спектром мне пользоваться.Очень попахивает классическим лоббированием чьих то коммерческих интересов.
Khan08
Отправлено: 14.12.2010 20:52  Обновлено: 14.12.2010 20:52
Старший сотрудник
Дата регистрации: 06.01.2009
Откуда:
Сообщений: 79
 Возвращение лампы накаливания
Сосед живет в Италии. У них прошел массовый переход на энергосберегайки - приходят люди от компании-поставщика электроэнергии и меняют ВСЕ лампы накаливания в доме на энергосберегающие БЕСПЛАТНО. У них постепенно из продажи исчезают лампы накаливания, сначала самые мощные.
MACTEP
Отправлено: 15.12.2010 8:59  Обновлено: 15.12.2010 8:59
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6472
 Возвращение лампы накаливания
Какой интерес компании - поставщику эл. энергии менять лампы? Ведь они же потеряют свои прибыли!
foobar
Отправлено: 15.12.2010 15:05  Обновлено: 15.12.2010 15:05
Модератор
Дата регистрации: 08.08.2008
Откуда: Океания
Сообщений: 164
 Возвращение лампы накаливания
а может это государсвенная акция?
у нас например государство подарило всем школам компьютеры. ИДК подарил пожизненный бесплатный интернет. Им это выгодно?
Не все думают о себе. Или взляд в перёд))
MACTEP
Отправлено: 15.12.2010 15:43  Обновлено: 15.12.2010 15:43
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6472
 Возвращение лампы накаливания
Взгляд вперед! И только это!. Чтобы ребенок вырос и первым делом купил комп и подключился к инету. Детей зомбируют инетом с детства.
hippo64
Отправлено: 15.12.2010 20:42  Обновлено: 15.12.2010 20:42
Студент
Дата регистрации: 13.06.2010
Откуда: Москва
Сообщений: 5
 Возвращение лампы накаливания
И мой личный опыт, и опыт предыдущих поколения просто кричит - ежели видишь халявный шмат сыра, внимательно посмотри, чем тебя шарахнет по хребту.
Odin
Отправлено: 22.12.2010 18:53  Обновлено: 22.12.2010 18:53
Младший сотрудник
Дата регистрации: 07.12.2009
Откуда: киев
Сообщений: 28
 Возвращение лампы накаливания
а еслибы написалчто филипс или осрам,то взрывались именно они.столько отремонтировал таких ламп,и не одна не взорвалась.если правильно посчитал все С,L,R, то ничего не взорвётся.
да,и не кто тебяне застовляет покупать экономки.не хочешь не ставь.мои родители сказали спасибо,потому что экономия видна.
feniks
Отправлено: 28.12.2010 2:37  Обновлено: 28.12.2010 2:37
Студент
Дата регистрации: 13.08.2009
Откуда:
Сообщений: 4
 Возвращение лампы накаливания
У родителей стоят такие лампы, не выгорают они, да и не воняют, может автор и правда что-то ну очень левое использует. А вот на счет неестественности света согласен, меня он раздражает и медленный запуск тоже.
KIRILLKA
Отправлено: 03.01.2011 15:41  Обновлено: 03.01.2011 15:41
Младший сотрудник
Дата регистрации: 16.03.2010
Откуда: Чебоксары
Сообщений: 17
 Возвращение лампы накаливания
только за!)
bashan
Отправлено: 04.01.2011 10:31  Обновлено: 04.01.2011 10:31
Старший сотрудник
Дата регистрации: 23.05.2010
Откуда:
Сообщений: 77
 Возвращение лампы накаливания
bunua
Отправлено: 23.01.2011 11:55  Обновлено: 23.01.2011 11:55
Сотрудник
Дата регистрации: 17.11.2009
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 37
 Возвращение лампы накаливания
""коммутаторная, с высоковольтных ячеек РУ-10 кВ

Тото я смотрю у нас на подстанциях ни одной лампочки нет, все кто-то повыкручивал))
T112-10
Отправлено: 13.05.2011 1:01  Обновлено: 18.05.2012 23:24
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 Возвращение лампы накаливания
Кстати, мгновенное зажигание - явный признак халтуры, значит, нет термистора для прогрева катодов. У меня такая лампа долго не прослужила (сколько точно, не помню, но положенные 8000 часов, наверное, и наполовину не отработала), вскрытие показало, что в ЭПРА нет некоторых деталей (в частности,помехоподавляющий дроссель заменён перемычкой), марка - упомянутый КОСМОС.
Другая ( "НАВИГАТОР" ) служит уже года два, зажигается с задержкой(значит, подогрев катодов работает). Купив эту лампу, из интереса,аккуратно вскрыл эл.балласт - приятно удивило качество платы, паек и сборки - явно не в гараже делали...
Насчёт ламп накаливания - кое-где они незаменимы, например в светильниках с регуляторами яркости, в помещениях, где свет включают часто и на короткое время - для КЛЛ такой режим недопустим. Да и не в каждый светильник влезет КЛЛ по габаритам или не испортив его внешний вид...
evildesign
Отправлено: 13.05.2011 1:16  Обновлено: 13.05.2011 1:16
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
обычное дешевое контрактное производство. Пока только дорогие лампы со специальной микросхемой- контроллером. Но они все равно не окупаются. Я, лично, не хочу платить 15 $ за полтора года службы, которые гарантированны при заметном не ухудшении параметров. Мне проще потратить 0,2$ и наслаждаться приятным спектром и надежностью при использовании устройств плавного зажигания.
arekaev
Отправлено: 18.05.2012 19:04  Обновлено: 18.05.2012 19:04
Школьник
Дата регистрации: 18.05.2012
Откуда:
Сообщений: 1
 Возвращение лампы накаливания
для каждой лампы есть свое место... одна лампа хороша для одного использования,другая для другого. а у нас всё как всегда... я против полного отказа от ламп накаливания. ставить, например, энергосберегающую лампу в погреб на даче, куда раз в месяц заходить, будет глупостью... да и читать при лампе накаливания для глаз приятнее
KT315
Отправлено: 18.05.2012 19:59  Обновлено: 18.05.2012 19:59
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2028
 Возвращение лампы накаливания
Длинные трубчатые лампы которые уже очень широко применяются ещё с 80-х годов, висят практически везде. И все к ним привыкли. А ведь они основаны на том же принципе что и КЛЛ.
grom
Отправлено: 18.05.2012 22:09  Обновлено: 18.05.2012 22:09
Главный Инженер
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 1580
 Возвращение лампы накаливания
Цитата:
Длинные трубчатые лампы которые уже очень широко применяются ещё с 80-х годов, висят практически везде. И все к ним привыкли. А ведь они основаны на том же принципе что и КЛЛ.

не везде, а только в общественных зданиях: школах, детсадах, офисах...
T112-10
Отправлено: 18.05.2012 23:35  Обновлено: 18.05.2012 23:50
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 Возвращение лампы накаливания
В википедии упоминают о разработке люминофора, преобразующего ИК - излучение в свет. Если это дело получится, ЛН вытеснят КЛЛ (светодиоды - не знаю, будет зависеть от цены этого люминофора).
Ведь в ИК - излучение переходит 80-85% потребляемой энергии, что намного больше, чем переходит в УФ в ЛЛ.
А срок службы будет очень высок, если нить накала рассчитать так, чтобы она калилась только докрасна.
И при всём этом - простое включение в сеть (только устройство плавного пуска), косинус ф - единица, никаких помех и никакой ртути.
З.Ы. Видел в универсаме: на коробке одной марки КЛЛ надпись: "Лампочка Медведева"Открыть изображение в новом окне.
petuhov
Отправлено: 12.09.2013 21:00  Обновлено: 12.09.2013 21:00
Школьник
Дата регистрации: 12.09.2013
Откуда: Голландия
Сообщений: 1
 Возвращение лампы накаливания
Дорогой Мастер,
Полностью с Вами согласен. Хотелось бы еще добавить, что оригинальные Филипс, продающиеся в Голландии ничуть не лучше. У них только цена в 3 раза дороже.

Насчет головной боли: Если они действительно только через балласт, значит мигают на частоте кратной 50хц.

И еще в добавок, спектр излучения накаливаемой лампы сильно похож на солнечного - он непрерывный, с максимумом в соответствии с температурой накала. Спектр энергосберегающей лампы, наоборот, состоит из нескольких строгих спектральных линий, в зависимости от типа люминифора. Это приводит к сильным искажениям цветового восприятия и лично для меня, к потере домашнего уюта.

И еще вопрос: мощность нагрева балласта входит в эти 25вт ?  


с уважением,
Светослав
Gruffi
Отправлено: 12.09.2013 21:25  Обновлено: 12.09.2013 21:25
Технолог
Дата регистрации: 11.11.2011
Откуда: Moscow
Сообщений: 135
 Возвращение лампы накаливания
В защиту энергосберегающих ламп.
У них своя ниша, например, люстры на деревянной даче, под потолком.
При лампах накаливания 300...500 ватт тепла - нехорошо, доски над ними рассыхаются, склонны к возгоранию, это опасно.. 
При энергосберегающих нагрева и пересыхания нет. 
Кроме того, засранцы перестройщики и китайцы делают очень плохую осветительную арматуру - патроны, которые горят даже от лампы накаливания 60 Вт, тонкие провода, расчитаны на малые токи и т. п. 
Кроме того, дети чубайса ввели жесткое ограничение на общую потребляемую мощность в загородном доме (даче). 
Так что у энергосберегающих ламп есть немало мест для применения.
Хорошо это или плохо - другой вопрос, таковы реалии.
T112-10
Отправлено: 12.09.2013 23:11  Обновлено: 12.09.2013 23:11
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 Возвращение лампы накаливания
Цитата:
petuhov:
И еще вопрос: мощность нагрева балласта входит в эти 25вт ?
Нередко реально потребляемая мощность значительно ниже указанной, и с учётом потерь в балласте лампа работает с большой недогрузкой. Результат - плохая светоотдача и малый срок службы.
У хороших ламп мощность соответствует указанной, нагрев балласта в эту мощность входит.

Хорошая лампа также вполне соответствует по освещённости (визуально) лампе накаливания в 5 раз большей мощности. У КЛЛ должен быть прогрев электродов перед зажиганием. Если лампа зажигается с небольшой задержкой (0,5-1с), значит, прогрев есть.
Но качественные КЛЛ найти не так просто и стоят они недёшево. В продаже в основном кЕтайское ВНО.
Гораздо лучший вариант - поставить КЛЛ с внешним ЭПРА. Такую лампу можно найти не китайскую, а бельгийскую, германскую или голландскую, соответственно, качество намного выше. Балласт не проблема собрать самостоятельно на спецмикросхеме или доработать готовый от дохлой сберегайки. Ещё один плюс - менять нужно одну лампу, не трогая ЭПРА. Минус - светильник придётся переделать под 4-выводную КЛЛ (заменить патрон), но дело стоит того.
Вот такой вариант вполне имеет право на жизнь.
MACTEP
Отправлено: 12.09.2013 23:23  Обновлено: 12.09.2013 23:23
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6472
 Возвращение лампы накаливания
Пора уже смотреть в сторону светодиодного освещения. Купил себе для пробы три светодиодных лампы по 10 Вт. Цена каждой - 8.8$
Открыть изображение в новом окне
Посмотрим, на сколько их хватит...
KT315
Отправлено: 13.09.2013 0:11  Обновлено: 13.09.2013 0:11
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2028
 Возвращение лампы накаливания
Китай-ватты дели напополам. Я их схемы выкладывал на форуме.
Gruffi
Отправлено: 13.09.2013 0:34  Обновлено: 13.09.2013 0:34
Технолог
Дата регистрации: 11.11.2011
Откуда: Moscow
Сообщений: 135
 Возвращение лампы накаливания
Я очень скептически отношусь к замене ламп накаливания светодиодами.
Лампы имеют непрерывный спектр подобный естественному - Солнцу.
Все светодиоды имеют игольчатый спектр. 
Это абсолютно неестественно, глаз Хомо Сапиенс не адаптирован к такому свету за многие тысячи лет. Адаптация за одно поколение невозможна.
И получается экономия за счет здоровья.
Псевдонаучным купленным статьям я не поверю по той причине, что в эволюции Человек приспособился именно к непрерывному спектру, а игольчатый обман должен быть вреден.
Если свет от светодиодов смешан с другими источниками - куда ни шло, если он доминирует - плохо. Но при капитализме нет целей кроме денег и жажды наживы. 
T112-10
Отправлено: 13.09.2013 12:26  Обновлено: 06.11.2013 21:45
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 Возвращение лампы накаливания
Добавлю ещё, что как непосредственная замена ЛОН светодиоды пока не канают. Дело тут в рабочей температуре. Чтобы достигнуть срока службы 50 000 часов, температура диода не должна превышать 65 градусов. На Радиокоте приводили зависимость срока службы от температуры. 
 Площадь радиатора должна быть по 40-50 кв. см на ватт. Значит, для 10-ваттного СД радиатор должен быть не меньше 400 кв.см. Добавьте к этому место для драйвера. А теперь представьте размеры и вес этой лампочки...
Поэтому СДЛ, выпускаемые для замены ЛОН, либо не соответствуют указанной мощности, либо их срок службы не вызывает оптимизма. Законы физики не обманешь. А ещё надо вспомнить направленность светодиодного света.
Поэтому оправданы только светильники, специально и грамотно спроектированные под СД и в основном, для направленного освещения.
Надо сказать, что цветопередача у светодиодов тоже весьма убогая, её даже не указывают в даташитах...
KT315
Отправлено: 13.09.2013 18:41  Обновлено: 13.09.2013 18:41
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2028
 Возвращение лампы накаливания
Короче, MACTEP, выбрасывай свои лампы 
evildesign
Отправлено: 13.09.2013 21:59  Обновлено: 13.09.2013 21:59
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
MACTEP передал мне одну из своих светодиодных ламп для обзорной статьи по этой лампе.  После ее включения понимаю, что трехлапый по большей части прав...
KT315
Отправлено: 14.09.2013 0:05  Обновлено: 14.09.2013 0:05
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2028
 Возвращение лампы накаливания
А статья будет?
evildesign
Отправлено: 14.09.2013 0:22  Обновлено: 14.09.2013 0:22
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
Будет, только дайте отдышаться с дороги.
grom
Отправлено: 19.09.2013 11:26  Обновлено: 19.09.2013 11:26
Главный Инженер
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 1580
 Возвращение лампы накаливания
Цитата:
После ее включения понимаю, что трехлапый по большей части прав...
по какому поводу он прав?
evildesign
Отправлено: 19.09.2013 18:53  Обновлено: 19.09.2013 18:53
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
Насчет мусорки.
T112-10
Отправлено: 19.09.2013 22:33  Обновлено: 19.09.2013 22:33
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 Возвращение лампы накаливания
Он видать, только и ждёт, когда МАСТЕР их выкинет...
terio007
Отправлено: 20.09.2013 14:45  Обновлено: 20.09.2013 14:45
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 800
 Возвращение лампы накаливания
evildesign: Насчет мусорки.
_____________________________                                                                                                                             Энергосберегайки нельзя выбрасывать в мусорку, а следует утилизировать через лицензированные фирмы.                                                                                                                                               Берегите природу, вашу мать!                                                                                                                        
KT315
Отправлено: 20.09.2013 20:49  Обновлено: 20.09.2013 20:49
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2028
 Возвращение лампы накаливания
Цитата:
Он видать, только и ждёт, когда МАСТЕР их выкинет...

Мои люди круглосуточно дежурят на всех свалках!   
terio007, речь идёт о светодиодных лампах!
terio007
Отправлено: 20.09.2013 20:55  Обновлено: 20.09.2013 20:55
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 800
 Возвращение лампы накаливания
[td]Возвращение лампы накаливания[/td][td]
Отправитель: KT361  

Мои люди круглосуточно дежурят на всех свалках!   
terio007, речь идёт о светодиодных лампах!
_________________________________

Это меняет дело! 
Выбрасывайте на здоровье.
 [/td]
KT315
Отправлено: 02.11.2013 18:10  Обновлено: 02.11.2013 18:10
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2028
 Возвращение лампы накаливания
Напоминалка про обещанную статью...
MACTEP
Отправлено: 03.11.2013 18:12  Обновлено: 03.11.2013 18:14
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6472
 Возвращение лампы накаливания
Цитата:
evildesign пишет:
MACTEP передал мне одну из своих светодиодных ламп для обзорной статьи по этой лампе. 
И где обзорная статья?
evildesign
Отправлено: 03.11.2013 19:33  Обновлено: 03.11.2013 19:33
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
В процессе
KT315
Отправлено: 03.11.2013 22:16  Обновлено: 03.11.2013 22:16
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2028
 Возвращение лампы накаливания
Выманивай каждый день по лампочке...
T112-10
Отправлено: 04.11.2013 0:19  Обновлено: 16.01.2015 23:50
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 Возвращение лампы накаливания
Цитата:
terio007 пишет:
Энергосберегайки нельзя выбрасывать в мусорку, а следует утилизировать через лицензированные фирмы.

А вы в курсе, как "утилизируют" лампы эти лицензионные фирмы? Вот вам пример.
KT315
Отправлено: 04.11.2013 0:34  Обновлено: 04.11.2013 0:34
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2028
 Возвращение лампы накаливания
!!! 
T112-10
Отправлено: 04.11.2013 0:41  Обновлено: 16.01.2015 23:58
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 Возвращение лампы накаливания
Кстати, пишут что там можно набрать и вполне исправных, даже новых ламп.
Это ж Рассея...

Цитата:
MACTEP пишет:
И где обзорная статья?

+1 Не вижу. ОбеСЧанного три года ждут?
grom
Отправлено: 16.01.2014 14:08  Обновлено: 16.01.2014 14:08
Главный Инженер
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 1580
 Возвращение лампы накаливания
Сравнение ламп накаливания и светодиодных на ютубе.
http://www.youtube.com/watch?v=9SulQsvZoRw
evildesign
Отправлено: 16.01.2014 21:12  Обновлено: 16.01.2014 21:12
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
Бредятина твое сравнение. Реклама для хомячков.
T112-10
Отправлено: 17.01.2014 1:55  Обновлено: 17.01.2014 1:55
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 Возвращение лампы накаливания
Эвил, где обещанная статья? Аль ты у нас политик?
grom
Отправлено: 17.01.2014 12:32  Обновлено: 17.01.2014 12:32
Главный Инженер
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 1580
 Возвращение лампы накаливания
Цитата:
Бредятина твое сравнение. Реклама для хомячков.
чувак, сравнение не мое, я его выложил просто потому, что более грамотного видео на сайте http://radio-hobby.org/ до сих пор нет.
evildesign
Отправлено: 17.01.2014 20:49  Обновлено: 17.01.2014 20:49
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3378
 Возвращение лампы накаливания
Чуваки все на тусовке.  Бредятины в интернете и так хватает. Не будем ее и тут размножать. Если что и сравнивать- то спектры и энергии.

Разное

Выходные каскады УНЧ бывают разных типов и не всегда есть возможность осуществить первое включение без оконечного каскада. В этом случае возможна замена низкоомных токоизмерительных резисторов на номиналы 5-10 Ом.

Интересно

Ремонтируя импульсный блок питания (ИБП), отключите его от компьютера и нагрузите лампочкой 75 Вт на 220 В.

Похожие новости