Просмотр этой темы:
2 анонимных пользователей
Инженер
![]() ![]() Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02 Из: Новосибирск
Сообщений:
873
![]() |
Долго копался, но нашёл!
Помнил, что есть график, но не помнил точно в каком справочнике. Итак, прошу любить и жаловать: "Конденсаторы и конденсаторные установки". Справочник под редакцией Г.С.Кучинского. Москва,Энергоатомиздат, 1987. Страница 536. График зависимости наибольшей допустимой амплитуды переменного напряжения от частоты для К73-17.Для частоты не более 100Гц: Для напряжения до 250В - 100% 400В - 70% 630В - 50% Считаем предельное действующее значение ~ 50Гц для ёмкости 400В: (400*0,7)/1,41 = 198,58В. для ёмкости 630В: (630*0,5)/1,41 = 223,4В Энергоатомиздат - очень ответственное издательство и производитель ему часто вынужден рассказывать правду ![]() Так что берите два 400вольтовых (удвоенной ёмкости конечно), ставьте последовательно и получите наилучшее соотношение цена - качество!
Отправлено: 25.02.2013 14:12
|
|
Модератор
![]() ![]() Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26 Из: Тирасполь
Сообщений:
3926
![]() |
Я, собственно, и писал основываясь на документации на к73, что у 630 вольтового- впритык допустимое для использования в розетке. Два, конечно, можно использовать в последовательном включении- но тогда необходимо выравнивать на них напряжения и ограничивать- вылазит это еще в 2 супрессора.
Короче говоря, конденсатор X1 или X2 будет наидешевейшим, надежным и самым малогабаритным решением по сравнению со всеми остальными вариантами. Все остальное- компромисс и махровая любительщина. Да, кстати, при отгорании кусков металлизации происходит снижение емкости. Так что, через время конструкция перестанет работать из-за недостатка тока. Да и шунтирующий конденсатор такой потеряет все свои свойства.
Отправлено: 25.02.2013 15:42
|
|
Технический Директор
![]() ![]() Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09 Из: Мухосранск
Сообщений:
2683
![]() |
Цитата:
Не верю. Они бы при пробое взорвались! А если бы последовательно с ними была включена нагрузка - что-то другое взорвалось. Цитата:
Х2 выдерживают всплеск до 2.5кВ, но это же только импульс, а не долговременное напряжение! Цитата:
При таком раскладе, конденсатор может в результате выгорания потерять всю свою ёмкость, или вообще испариться. Останется только один внешний корпус из компауда ![]() Цитата:
И каким образом, им удаётся настолько снизить габариты по сравнению с К73-17? Обманывают законы физики? ![]()
Отправлено: 25.02.2013 23:13
|
|
Модератор
![]() ![]() Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26 Из: Тирасполь
Сообщений:
3926
![]() |
Они не взрываются при пробое- там выгорают куски металлизации- она очень тонкая.
1,5кВ -К73-17 не выдерживает даже этого. При меньшей емкости и при выгоревших кусках- ESR резко возрастает. Оно ограничивает дальнейшее выгорание. Как достигли- просто диэлектрики разные.
Отправлено: 25.02.2013 23:28
|
|
Технолог
![]() ![]() Зарегистрирован:
11.11.2011 19:47 Из: Moscow
Сообщений:
134
![]() |
Мне неинтересно кого-то убеждать, особенно неверующих.
Я просто делюсь опытом, могу не делиться, мне это не надо. Объяснять общеизвестные вещи и вещи описанные в документации людям, которые не хотят ничего слышать и не имеют достаточно знаний и технического образования, нет смысла. Чтобы апеллировать к законам физики, надо их знать хотя бы на уровне приличного ВУЗа (несовременного).
Отправлено: 25.02.2013 23:42
|
|
Технический Директор
![]() ![]() Зарегистрирован:
17.07.2010 14:42 Из: Спиртогонск
Сообщений:
2091
![]() |
Многие наверное, знают добавочное устройство П223 для паяльников, представляющее собой гасящий конденсатор МБГО на напряжение 400В.
Это промышленное устройство (не любительское). Второй пример я уже приводил ранее - зарядное устройство с гасящими кондерами на 250В. Ещё раз обратите внимание - оба устройства - заводские, и сделаны в СССР, а не в кЕтае. Наверняка, можно найти ещё кучу подобных примеров, где конденсаторы на 400В включены в 220. По своему же опыту - у меня работает не один такой БП, а две штуки в постоянных конструкциях и ещё множество работали как временные (для питания временных и экспериментальных схем, чаще всего, лампочек).
Отправлено: 26.02.2013 0:09
|
|
Не уверен - не включай.
|
||
Модератор
![]() ![]() Зарегистрирован:
26.01.2010 23:26 Из: Тирасполь
Сообщений:
3926
![]() |
Для МБГО это вполне нормально- но это устаревший тип конденсаторов. А для болгарского кондера документации нет. А для 73-17 есть- и там написано- их лучше не включать.
Отправлено: 26.02.2013 0:15
|
|
Инженер
![]() ![]() Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02 Из: Новосибирск
Сообщений:
873
![]() |
evildesign
Все остальное- компромисс и махровая любительщина. _______________________ Жаль конечно, что модератор уважаемого радиолюбительского ресурса позволяет себе употреблять выражения "МАХРОВАЯ ЛЮБИТЕЛЬЩИНА". ![]()
Отправлено: 26.02.2013 10:31
|
|
Технический Директор
![]() ![]() Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09 Из: Мухосранск
Сообщений:
2683
![]() |
Модератор всегда прав! Всем спасибо за обсуждение, очень интересно!
Бомж с бамбуком, и доступом в интернеты.
Отправлено: 26.02.2013 22:00
|
|
- Кто первый надел белый халат – тот врач! Кто не успел первым – тот больной!
- Во вселенной Света я был Тьмой. Может быть во вселенной Тьмы я |
||