Разделы

В сети

Пользователей: 140
Из них просматривают:
Аналоги: 115. Даташиты: 7. Инструкции: 1. Новости: 8. Остальное: 2. Производители: 1. Форум: 6.
Участников: 1
Гостей: 139

Google , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.

Электронные часы

Написал alexfloka 08.04.2009 9:00:00 (Просмотров: 141905)

Данные часы собранны на хорошо известном комплекте микросхем - К176ИЕ18 (двоичный счетчик для часов с генератором сигнала звонка), К176ИЕ13 (счетчик для часов с будильником) и К176ИД2 (преобразователь двоичного кода в семисегментный)

 




(Увеличить рисунок)

 
ЦоколевкиПри включении питания в счетчик часов, минут и в регистр памяти будильника микросхемы U2 автоматически записываются нули. Для установки времени следует нажать кнопку S4 (Time Set) и придерживая ее нажать кнопку S3 (Hour) - для установки часов или S2 (Min) - для установки минут. При этом показания соответствующих индикаторов начнут изменяться с частотой 2 Гц от 00 до 59 и далее снова 00. В момент перехода от 59 к 00 показания счетчика часов увеличатся на единицу. Установка времени будильника происходит так же, только придерживать нужно кнопку S5 (Alarm Set). После установки времени срабатывания будильника нужно нажать кнопку S1 для включения будильника (контакты замкнуты). Кнопка S6 (Reset) служит для принудительного сброса индикаторов минут в 00 при настройке. Светодиоды D3 и D4 играют роль разделительных точек, мигающих с частотой 1 Hz. Цифровые индикаторы на схеме расположены в правильном порядке, т.е. сначала идут индикаторы часов, две разделительные точки (светодиоды D3 и D4) и индикаторы минут.

 
В часах использовались резисторы R6-R12 и R14-R16 ваттностью 0,25W остальные - 0,125W. Кварцевый резонатор XTAL1 на частоту 32 768Hz - обычный часовой, Транзисторы КТ315А можно заменить на любые маломощные кремниевые соответствующей структуры, КТ815А - на транзисторы средней мощности со статическим коэффициентом передачи тока базы не менее 40, диоды - любые кремниевые маломощные. Пищалка BZ1 динамическая, без встроенного генератора, сопротивление обмотки 45 Om. Кнопка S1 естественно с фиксацией.

 

Индикаторы использованы TOS-5163AG зеленого свечения, можно применить любые другие индикаторы с общим катодом, не уменьшая при этом сопротивление резисторов R6-R12. На рисунке Вы можете наблюдать распиновку данного индикатора, выводы показаны условно, т.к. представлен вид сверху.

 
После сборки часов, возможно, нужно будет подстроить частоту кварцевого генератора. Точнее всего это можно сделать, контролируя цифровым частотомером период колебаний 1 с на выводе 4 микросхемы U1. Настройка генератора по ходу ча
сов потребует значительно большей затраты времени. Возможно, придется также подстроить яркость свечения светодиодов D3 и D4 подбором сопротивления резистора R5, чтобы все светилось равномерно ярко. Потребляемый часами ток не превышает 180 мА.

 

 Блок питания для электронных часов

 

Часы питаются от обычного блока питания, собранного на плюсовом микросхемном стабилизаторе 7809 с выходным напряжением +9V и током 1,5A. Трансформатор должен быть с выходным напряжением ~9-12V, лучше ~9V, потому что в этом случае падение напряжения на миксросхемном стабилизаторе будет минимальным, соответственно и его нагрев тоже. Это немаловажно для часов, питающихся от сети непрерывно.

Не забудьте поставить микросхемный стабилизатор на небольшой радиатор, сделанный из куска дюралюминиевой пластины. Конденсатор C3 расположите вблизи цепи питания микросхем.

Элементы часов лучше собрать в корпусе, спаянном из стеклотекстолита, и соединить его фольгу с общим проводом питания. Это избавит часы от помех

 

В архиве печатные платы для вариантов с индикаторами с общим катодом (alexfloka) и общим анодом (maverick53) + схема.

Внимание! Печатка с общим анодом нарисована не совсем корректно, не совсем правильно использованы слои. Прошу обратить внимание на зеркальность...

 

40

Теги:

Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
 Re: Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 09.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2303
не в сети
Моделист-Конструктор 1990-04.djvu

Немножко доработанная схема+платы.Добавлено исполняющее устройство для таймера.

http://depositfiles.com/files/qpwgkz3sj
 Re: Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Эту схему таймера я собирал в своё время,там в печатке есть ошибка,в цепях подключения кварца.Ещё недостаток в том, что она расчитана только на слаботочные светодиодные индикаторы потому, что выходной ток дешифратора 2-3мА.В схеме размещённой на сайте, этот недостаток устранён введением эмиттерных повторителей по выходам, что позволяет подключить любые светодиодные индикаторы.Я по такой схеме собрал часы с индикаторами высотой около 120мм,в которых каждый сегмент состоит из группы соединённых последовательно светодиодов.
 Re: Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 09.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2303
не в сети
Молодец! У меня меньше 55 мм
 Re: Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Мне индикаторы достались в подарок от знакомого,который их в Германии снял с игрового аппарата,естественно я долго не думал,что с ними делать.Часы получились хорошие,показания видны с очень большого расстояния.На досуге надо сделать автоматический регулятор яркости,а то ночью слишком ярко светят.Я потом узнал,что такие индикаторы стоят по 10 уе штука!
 Re: Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 09.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2303
не в сети
У меня не матрицы,линейка из 5 плоских в сегменте=140
 Re: Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Цитата:
У меня не матрицы,линейка из 5 плоских в сегменте=140

Тоже не плохо!
 Re: Электронные часы
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 21.01.2009
Откуда: Бердичев
Сообщений: 56
не в сети
Вместо ИЕ18 можно ставить ИЕ12. А ИД2 можно менять на ИД3. При такой буферизации это некритично.
 Re: Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 09.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2303
не в сети
Нашел вебку.Вот мое искусство,корпус 5 мм оргстекло,фильтр зеленая бутылка из под *Спрайта*,каждый сегмент 5 плоских светодиодов,выпуск 1996 г
Открыть изображение в новом окне
 Re: Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Открыть изображение в новом окне

Корпус из ламинированного дсп толщиной 8мм,светофильтр из полузеркального стекла 5мм.Качество фото не очень.
 Электронные часы
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
не в сети
а печатка схемы у кого нить есть??
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
По ссылке от wolf170571 скачай журнал Моделист-Конструктор,там есть схема и печатки часов на таких микросхемах.Для больших индикаторов придётся добавить повторители,как описано выше.
 Электронные часы
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
не в сети
эта схема нормально работает?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Это классическая схема часов,на микросхемах серии К176,в былые времена на этих микросхемах, промышленность выпускала большое количество моделей часов.
 Электронные часы
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
не в сети
а какой индикатор используется в этой схеме
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Любые с общим катодом,ещё удобнее использовать 4-х разрядный или два 2-х разрядных индикатора,но также с общими катодами.
 Электронные часы
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
не в сети
а питание у индикаторов одинаковые или у всех разные?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
У малогабаритных индикаторов падение напряжения примерно одинаковые(зависит от цвета свечения)исключение составляют крупногабаритные индикаторы в которых сегменты составлены из последовательно включенных светодиодов.В любом случае необходимо резисторами установить рабочий ток сегмента,у малогабаритных индикаторов 10-20mA,крупногабаритных,до100mA.
 Электронные часы
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
не в сети
Открыть изображение в новом окне
подскажите, что это за контакты?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 28.09.2009
Откуда: Брянск
Сообщений: 192
не в сети
а они вместе соединяются?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
А они уже вроде соеденены. Щас если найду, то проверю
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Рыбница
Сообщений: 2502
не в сети
Нашёл?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Не
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 09.01.2009
Откуда: Tallinn
Сообщений: 2303
не в сети
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.02.2009
Откуда: Днестровск
Сообщений: 2534
не в сети
А как можно сделать такие часы, с переключающимися светодиодами? Пример 10 часов 48 минут:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 - (часы)
0 1 2 3 4 5 - (десятки минут)
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 - (единицы минут)
То есть имеются ячейки с прозрачными цифрами позади которых зажигаются светодиоды.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2268
не в сети
это как?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Можно...
Типа так:
(Это не рабочая схема!)
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.02.2009
Откуда: Днестровск
Сообщений: 2534
не в сети
Спасибо! Дошло.
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 10.05.2010
Откуда:
Сообщений: 6
не в сети
Ребята, а можно один блок часов на несколько табло (два - три) сделать???
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
можно
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 10.05.2010
Откуда:
Сообщений: 6
не в сети
Пожалуйста подскажите как это реализовать на практике! Задача отнести второй блок иникации на удаление, допустим 5 метров (по принципу - раньше такие электромех. часы в организациях висели - времена СССР), я так понимаю, что вместе с инд. нужно выносить и микросх. И если можно схемку по подробнее! Зараннее - благодарю за помощь!
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Цитата:
раньше такие электромех. часы в организациях висели - времена СССР

Они и сейчас применяются http://www.masterclock.ru/firstclock.php и соединяются 2х жильным проводом,а для этой схемы придётся тянуть минимум 11 проводов.
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 10.05.2010
Откуда:
Сообщений: 6
не в сети
Да, такой смысл! А схемно можно? 11 - не вопрос, главное потянет ли на такое расстояние, и как енто реализовать в железе???
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Для второго индикатора нужно сделать дубрирующие транзисторы Q1-Q12 и резисторы R5-R13, подключить их к соответствующим выводам микросхем часов и проводом нужной длины подключить к индикатору.Можно использовать провода от "сетевого" кабеля.
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 10.05.2010
Откуда:
Сообщений: 6
не в сети
т.е. мы делаем второй блок индикации, анологично как на схеме, и подключаем к микросхемам - понятно.
И нужно, питание "умощнить", а провода ко второму блоку - экран, или что нибудь типо витой пары?
Да, еще, а микросхемы потянут дополнительную нагрузку? Спасибо за Ваши советы!!!___
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Питания хватит и этого, а провода если есть в экране, это кнечно-же будет не лишним. Микросхемы потянут.
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 10.05.2010
Откуда:
Сообщений: 6
не в сети
Спасибо Вам! Эти часы у меня есть готовые, еще по той схеме с р/л собирал в юности - до сих пор работают! Вот пришла в голову мысль модернизировать А про питание - вторым индикатором хочу поставить импортные - см. 6 высотой, по типу подойдут, а вот потребляют больше___
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
У меня часы с индикаторами высотой 120мм потребляют 250-300 мА(в зависимости от количества светящихся сегментов).
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 10.05.2010
Откуда:
Сообщений: 6
не в сети
Понял, еще раз спасибо за помощь! Будем дерзать
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Подскажите,как подключить люминесцентные индикаторы? Имеются в наличии ИВ-3 и ИВ-6
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Эта схема расчитана на работу со светодиодными индикаторами. 9 В будет недостаточно для работы люминесцентных индикаторов.
Есть схемы на К145ИК1901 для работы с люминесцентными индикаторами
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Есть ещё на микросхеме КА1016ХЛ1 и индикаторах ИВ-3А
http://radiolla.narod.ru/sh_clock.htm
Гость
 Электронные часы
А можно заменить диоды КД103А на что-нибудь поновее? И такой же вопрос про микросхемы?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Диоды пойдут любые например 1N4148,КД522,а микросхемы только только эти
Гость
 Электронные часы
А другие нельзя, ну там 1562, 555 и другие серии?
И продавец мне дал транзисторы 5В10, и говорит что это КТ815А, он не обманул?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Продавец обманул тебя.. он дал тебе КТ815В
Тебе же ответили, микросхемы только эти.
Гость
 Электронные часы
"№;%@:№"@ Кругом обманывают. Лишь бы впарить втридорога.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
А чем тебя КТ815В не устраивает? Транзистор работает в качестве ключа и подойдет любой средней мощности...
Гость
 Электронные часы
По параметрам устраивает, но продавцам надо же совесть иметь)))
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Продавец продал тебе транзистор по параметрам лучше того, что ты просил. Не думаю я, что разница в цене есть между этими транзисторами...
Гость
 Электронные часы
А я думал что детали имеющие индекс ближе к букве "А" имеют более лучшие параметры )))
R1 - 22 мегаОма?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Цитата:
А я думал что детали имеющие индекс ближе к букве "А" имеют более лучшие параметры
Смотри даташит http://radio-hobby.org/uploads/datasheets/kt/kt815.pdf
Цитата:
R1 - 22 мегаОма?

можно применить и на 10 мОм
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Цитата:
Есть ещё на микросхеме КА1016ХЛ1 и индикаторах ИВ-3А


Эту-то схемку я и собирался вначале сделать,но у неё недостаток-нельзя сбросить минуты на ноль одной кнопкой.Это важно,потому что часы будут работать с синхронизатором,контакты которого подключены к кнопке "RESET"
Гость
 Электронные часы
Часики жрут 170мА с маленькими индикаторами

Цитата:
Моделист-Конструктор 1990-04.djvu
Немножко доработанная схема+платы.Добавлено исполняющее устройство для таймера.

И чего там доработанного? Та же 176 серия Только прилепили батарейку и реле. А поновее ничего нет?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Цитата:
И чего там доработанного? Та же 176 серия

Добавлено исполняющее устройство для таймера
Цитата:
А поновее ничего нет?

В инете полно схем на микроконтроллерах
Гость
 Электронные часы
Микроконтроллеры это не интересно. Рассыпуха - вот это классика)))
 Электронные часы
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 02.12.2008
Откуда: живу под Бруклинским мостом
Сообщений: 213
не в сети
нонешная классика
это когда восьминогий крнтроллер
заменяет ведро "рассыпухи"
писяй
 Электронные часы
Школьник
Школьник
Дата регистрации: 10.12.2010
Откуда:
Сообщений: 1
не в сети
Я новичок!С большим трудом нашёл эти микросхемы,не хотелось бы их спалить.Подскажите,где можно взять рисунок печатной платы конкретно этой схемы.Спасибо.
 Re: Электронные часы
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 03.04.2010
Откуда: Украина
Сообщений: 160
не в сети
там в печатке есть ошибка,в цепях подключения кварца.
-
а подробнее?
 Re: Электронные часы
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 06.11.2010
Откуда: Украина,г.Ровеньки
Сообщений: 311
не в сети
Подскажите, реально воткнуть в схему индикаторы с ОА.
 Re: Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Реально,только придётся изменить схему коммутации на транзисторах
 Re: Электронные часы
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 06.11.2010
Откуда: Украина,г.Ровеньки
Сообщений: 311
не в сети
ОК!
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
c2 r3 . возможно уменьшить с2
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Конденсатор тут не причём,в электронике чудес не бывает,ищи ошибку в монтаже.
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
C выводов 1, 2, 3, 15 на транзисторы напрямую, без резисторов?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Цитата:
на транзисторы напрямую, без резисторов

вот в этом и ошибка
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Попробуй эту плату,думаю разберёшься.
Открыть изображение в новом окне
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
без резисторов напряжение с выходов микросхемы занижено до напряжения Б-Э транзистора,поэтому не хватает амплитуды для ИЕ13,так можно и ИЕ18 сжечь.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Попробуй аккуратно просверлить отверстия, как указано на рисунке (желтым), разрезаем дорожки, паяем резисторы. Выводы резисторов (R15, R14, R13)загибаем к базе транзисторов и припаиваем. Важно обратить внимание на дорожку с выв. 3. Там надо восстановить соединение (вывод на кнопку)
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Да можно ничего и не сверлить,просто выводы базы транзисторов загнуть вверх и припаять к резисторам вставленным в плату вместо базы.
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Цитата:
AksTis пишет:
Вот вроди уже каждую дорожку на плате со схемой сверил.
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Да ладно... Все мы ошибаемся. Ничего тут смешного нет. А смайл для поднятия настроения)))))
PS. Скинь печатку в LAY, подправлю и прикреплю к статье.
 r
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.01.2011
Откуда:
Сообщений: 10
не в сети
r
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 29.08.2011
Откуда: Украина.Луганск
Сообщений: 4
не в сети
Всем привет!А реально в этой конструкции,добавить ещё два знака,секунды?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Разработчики этого комплекта микросхем функцию отображения секунд не предусмотрели.
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 29.08.2011
Откуда: Украина.Луганск
Сообщений: 4
не в сети
Спасибо за ответ!А вообще есть конструкции на 176 серии,чтоб 6 знаков?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
176 ие12 + 3 шт 176ие3 + 3 шт 176 ие4
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 29.08.2011
Откуда: Украина.Луганск
Сообщений: 4
не в сети
Микросхемы есть,а самой схемы нет или сайта где можно посмотреть!
 Электронные часы
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 09.09.2010
Откуда: ппппппппп
Сообщений: 58
не в сети
Лень смотреть,может тут есть.
http://mirknig.com/knigi/apparatura/1 ... egralnyx-mikrosxemax.html
 Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 29.08.2011
Откуда: Украина.Луганск
Сообщений: 4
не в сети
Спасибо за инфо!Но того,что надо,нет!
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.02.2012
Откуда: Луганск
Сообщений: 9
не в сети
Помогите с советом - располагаю индикаторами с общим анодом, немного подправил схему для индикаторов с общим анодом - проверьте пожалуйста, я все правильно сделал?
Ссылка на схему http://up.iteam.ua/132700
Схема а в SPlan7
(скачивается без ожидания)
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
схема для индикаторов с общим анодом
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.02.2012
Откуда: Луганск
Сообщений: 9
не в сети
Спасибо.
А резисторы в базе Q9-Q12 не нужны?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Не нужны, это же эмиттерные повторители с высоким входным сопротивлением, не перегружаемым выходы микросхемы.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Всё здесь хорошо, и схема часов железная, проверенная десятилетиями))))
Но у светодиодных индикаторов есть недостаток: гоним через них минимальный ток - при солнечном свете их ничерта не видно, в темноте - нормально. Повышаем ток - днём видно отлично, а ночью светят как фонари((((
К чему я... Вот приладить бы сюда автоматический регулятор яркости, например с датчиком типа фоторезистора...
Цены бы им не было!
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
так сделай. вывод 7 176ид2 при подаче "1" гасит цифру. Собираешь генератор, управляемый фоторезистором, и на вход микросхемы.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Это получится ШИМ-управление индикаторами?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
если управлять скважностью, то да.
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
У микросхемы ИЕ18 предусмотрен режим пониженной яркости, 14 вывод на питание - яркость ниже, можно использовать переключатель, или делитель на фоторезисторе и подстроечнике, но в таком режиме не действуют кнопки управления.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Можно ли произвести такую переделку?
Для примера показана замена только одного светодиодного индикатора на вакуумный. Транзистор Q9 исключён, сигнал подаётся вместо его базы непосредственно на сетку индикатора.
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
filin, у нас нет доступа на твой компьютер. Загрузи картинку куда нибудь, к примеру, на radikal.ru и ссылку добавь сюда
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Сейчас попробую...
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Вставил в пост с вопросом (выше).
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
filin, я уже выше писал, что питания 9В может не хватить для свечения вакуумного индикатора.
Можешь поднять питание до 12В, но производитель не предусматривает питание серии 176 от напряжения выше 9В, так что на свой страх и риск. (Я запитывал, нормально работали)
выходы с ИД2 можешь подать напрямую на индикатор.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Буду пробовать, спасибо.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"так сделай. вывод 7 176ид2 при подаче "1" гасит цифру. Собираешь генератор, управляемый фоторезистором, и на вход микросхемы."


Да простят меня великодушные духи этого драгоценнейшего, высокопочтенного, глубокоуважаемого, самого полезного на широчайших просторах, плетенного медными нитями интернета форума и сайта, за мой недостойный и секунды Вашего внимания глупейший из глупых вопрос!


Сможет ли такой генератор управлять яркостью свечения индикаторов?
Это будет ЧМ управление?


Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Тебе скважностью рулить надо. добавь резистор и 2 диода. Или собери на 555 таймере.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Получится по этой ссылочке http://rf.atnn.ru/s1/t_555.htm по схеме "регулирование яркости цифрового индикатора"?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Зачем такой гемор? Просто поставить в цепь индикатора транзистор, а в его базовую цепь - фоторезистор. Освещённость возрастает - сопротивление фоторезистора и, значит, и транзистора уменьшается - яркость увеличивается.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Транзистор греться будет.
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.02.2012
Откуда: Луганск
Сообщений: 9
не в сети
Помогите с проблемой.
Собрал часы с общим анодом.
Не работают.
При включении мигает индикатор секунд (светодиод), на индикаторе светится сегмент G на 1, 2, 3 разряде, 4-й разряд не светится.
В чем может быть проблема?
P.S. Пробовал вытаскивать ИЕ13 - 1, 2, 3 разряд выдает цифру 8, 4-й не светится.
И как указал ранее модератор этого раздела - между базой и выводом микросхемы у меня нет резисторов, тоесть не установлены.
После работы всю ночь выяснилось, что часы что-то считают(типа время), но на индикаторе отображается какой-то мусор. Заработал 4-й разряд, оказался неисправный транзистор, хотя он и был новый.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
вы бы нарисовали схему, как вы подключили индикаторы с общим анодом...
Или укажите, по какой схеме собирали. Что изменили, какие транзисторы использовали...

У вас походу инвертированы сигналы...

Что у вас на 6 ноге ИД2?
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.02.2012
Откуда: Луганск
Сообщений: 9
не в сети
Собирал по схеме приведенной здесь от alexfloka (смотрите выше в сообщениях).
6 вывод ИД2 - он на минусе, как и указано в схеме.
Транзисторы использовал SMD, те, которые управляют общим анодом BCX56, те, которые на выходе ИД2 - BC857
Сами часы вроде работают, вижу, что время считают, но на индикаторе береберда (правильность подключения проверил).
Индикатор (временно, для теста) использую KEM-5641-BG
На всякий случай, вот схема
Открыть изображение в новом окне
А вот чертеж моей печатки
http://up.iteam.ua/136078

Добавил резисторы в базу транзисторов управляющих анодами - ничем не помогло, но транзисторы перестали греться.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Цитата:
6 вывод ИД2 - он на минусе, как и указано в схеме.


А вы внимательней на схему посмотрите... Именно схему с общим анодом...
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.02.2012
Откуда: Луганск
Сообщений: 9
не в сети
Спасибо - признаю, я балбес!
Но проблема устранилась частично.
Теперь при включении высвечиваются 0000, но примерно на секунде 49, первый и второй разряд переключается на значение 88 (на индикаторе отображается 8800)
Дальнейшие наблюдения...
После нажатия кнопки СБРОС, вроде начало время отсчитываться правильно...
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Ну так сброс необходимо нажать перед установкой времени, так как при включении микросхемы будут не в нулевом состоянии.

С вашего позволения, прикреплю вашу плату (исправленную) к статье
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
подтверждаю. Цепь сброса не повредит.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Уважаемые гуру, подсобите мне с моей идеей (задачка обозначена выше).
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Так эвил тебе же ответил выше...

Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
А зачем мне к эмиттерам транзисторов? Меня ткнули носом в:
"вывод 7 176ид2 при подаче "1" гасит цифру. Собираешь генератор, управляемый фоторезистором, и на вход микросхемы."
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Тогда выкинь транзистор и с первого элемента возьми сигнал на 7-ю ногу...
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
К561ЛА7 в генератор пойдёт?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
практически любой инвертор
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Так? Какие номиналы ставить?
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
зависит от твоего фоторезистора. Нужна частота 200-1000Гц.
Навскидку- конденсатор 0,068 мкФ резистор пару десятков кОм
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.02.2012
Откуда: Луганск
Сообщений: 9
не в сети
МАСТЕР

Плату - конечно! Это даже не вопрос. Спасибо за помощь!
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
В этой схеме http://radio-hobby.org/uploads/schemes/479/clock-05.gif нельзя Q2-Q8 применить NPN-проводимости?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Зачем на "двоеточие" ставить КТ815? Для двух светодиодов КТ315 хватит с лихвой))) Или там какая-то фишка?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
В этой схеме http://radio-hobby.org/uploads/schemes/479/clock-05.gif можно применить и NPN транзисторы, изменив схему включения и 6-й вывод ИД2 посадить на общий.
На "двоеточие" можно ставить любой маломощный транзистор, никакой "фишки" там нет.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
А в Моделист-конструктор 04-1990 кнопки почему-то подключаются по-другому...
http://imglink.ru/pictures/26-03-12/7 ... 81899fcaf660a364310ad.jpg



"В этой схеме http://radio-hobby.org/uploads/schemes/479/clock-05.gif можно применить и NPN транзисторы, изменив схему включения"
Накидал схему. Так? Или нужно добавить 7 резисторов в базы КТ315?
http://imglink.ru/pictures/26-03-12/5 ... 202a58c2b96c858c67bb1.jpg
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
кнопки можно подключать по обеим схемам, но по схеме в "М-К" при случайном нажатии на кнопки "час" "мин" сбивается время, в усовершенствованной схеме, время устанавливается нажатием на две кнопки одновременно "уст.времени" и "час" или "мин".По базам 315, резисторы нужны, иначе перегрузишь выходы ИД2.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
А можно к ИД2 подсоединять сегменты индикаторов вообще без транзисторов? Я видел такие схемы.
Так в схеме с ОА все транзисторы работают эмиттерными повторителями?))))

А если приладить резервное питание от кроны 9В для сохранения хода часов, то обязательно питать нужно ИЕ18 и ИЕ13? Дешифратор в питании не нуждается?
Будет ли работать схема гашения незначащего нуля в первом разряде? (В первом разряде гут быть цифры или 1 или 2. 0 нам не нужен, следовательно при засвечивании сегмента f (цифра "ноль" первый разряд можно совсем гасить. Когда дешифратор открывает VТ6 - анод первого разряда сажается на общий провод = первый разряд не светится).
http://imglink.ru/pictures/26-03-12/b ... 956b09ae01004bb3da39c.jpg
filin, могу поделиться схемой часов "Электроника 6.15" на и пятиразрядном люминесцентном индикаторе ИВЛ1-7/5. Пиши в ЛС.
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Без транзисторов можно, это схема из "М-К", там используется малогабаритные индикаторы АЛС314 с малым током потребления.
Резервное питание только на ИЕ18 и ИЕ13
Гашение нуля по твоей схеме не получится, через VD6 и VT6 закорачиваешь выход ИЕ18 на общий провод, ставь резистор.
 Электронные часы
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 20.02.2010
Откуда: тирасполь
Сообщений: 283
не в сети
Да и зачем голову забивать тем, что светится "0" в первом разряде ?
В какое время суток это происходит ?
Оно вообще надо ?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
macarena, а вообще часы надо собирать? А магазинах же полно готовых! А что мы на этом форуме делаем?
Я пытаюсь показать начинающим, что нужно думать головой. Что-то пытаться самому дорабатывать и придумывать. А не тупо копировать схемы. Тут полфорума даже печатку из 10 деталей не могут нарисовать. Дальше - хуже!
"Гашение нуля по твоей схеме не получится, через VD6 и VT6 закорачиваешь выход ИЕ18 на общий провод, ставь резистор."
Если к 15 ножке ИЕ18 поставить резистор - будет работать? И какого номинала? Из-за резистора VT1 может не до конца открыться?
 Электронные часы
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 20.02.2010
Откуда: тирасполь
Сообщений: 283
не в сети
Я про то что схема без гашения уже самодостаточная, без выпендрона.
Всему есть резонная необходимость.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Слыш, сам не выпендривайся. Хочу, и гашу разряд. Не хочешь ответить по теме - проходи мимо


Отдельное спасибо alexfloka - отвечает корректно точно на все поставленные вопросы.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"filin, могу поделиться схемой часов "Электроника 6.15" на и пятиразрядном люминесцентном индикаторе ИВЛ1-7/5. Пиши в ЛС."


Залил для всех сюда http://ifolder.ru/29559768
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Собрал по схеме: http://imglink.ru/pictures/29-03-12/2 ... b8eb4a1545bae32f5a1ed.jpg


Частота на выходе генератора при искусственном освещении (у меня сейчас полпервого ночи )))))) около 1,3 кГц. Индикатор светит ярко. Слегка заметны мерцания.


Закрываю металлом окошко фоторезистора ФР-764 - частота падает до 10-15 Гц. Индикатор мерцает как стробоскоп.


Элементы генератора подписал на схеме. 1нф + 510к.


Нужны ЦУ.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Первая же ошибка - сигнал взят не с выхода элемента, а со входа...

Сигнал необходимо брать с 3-го или 4-го вывода. Неохота вникать, какой тебе надо, прямой или инверсный.
Сопротивление фоторезистора при закрытом окошке какое?

PS. при частоте 1.3кГц ты не увидишь мерцания...
PS2. Частота должна меняться только вдвое, так как только полупериод срезается. у тебя явно частота около 30Гц, а не 1.3кГц, так как при частоте 30Гц как раз будет слабо заметно мерцание
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"Первая же ошибка - сигнал взят не с выхода элемента, а со входа..."
МАСТЕР, ты же сам сказал:
Тогда выкинь транзистор и с первого элемента возьми сигнал на 7-ю ногу...

"Сигнал необходимо брать с 3-го или 4-го вывода. Неохота вникать, какой тебе надо, прямой или инверсный."
В обычном состоянии часов 7 нога дешифратора сидит на общем проводе.

"Сопротивление фоторезистора при закрытом окошке какое?"
Сейчас все приборы уже убрал. По старым записям, примерно:
в темноте = 1 МОм
на солнце = 400 КОм

"PS. при частоте 1.3кГц ты не увидишь мерцания...
PS2. Частота должна меняться только вдвое, так как только полупериод срезается. у тебя явно частота около 30Гц, а не 1.3кГц, так как при частоте 30Гц как раз будет слабо заметно мерцание"
Мне частотомер мультиметра поведал о такой частоте. Завтра посмотрю осциллографом.
А пока я в аут. Час ночи. Скоро уже на работу вставать)))
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
1. Я сказал с первого элемента, но не с первой ножки. сигнал обычно снимается с выхода, а не со входа...
2. Снимать сигнал с выв.3 и к 7 выв. ИД2
3.Сопротивление засвеченного и темного фоторезистора должно отличаться в десятки, а то и сотни раз...
4. Спокойной ночи)))
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Спасибо за ответ. А что насчёт гашения незначащего нуля в первом разряде? (цепь выделил пунктиром http://imglink.ru/pictures/29-03-12/2 ... b8eb4a1545bae32f5a1ed.jpg)
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
КТ315, ты вывод 15 (ИЕ18) закорачиваешь через диод и транзистор...

Держи три схемы:
1. Два элемента ЛА7

Открыть изображение в новом окне

2. Один элемент ЛА7 и транзистор (все равно на выходе есть транзистор, заменяем его...)

Открыть изображение в новом окне

3. На транзисторах
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
О горе мне, не даёт мне невидимая сила узреть приятный и правильный ход работы этих бесподобных часов, наполненных священными электронами, ибо грешный я, недостоин даже думать о таком особом устройстве, отмеряющем столь драгоценное для нас время!


"Снимать сигнал с выв.3 и к 7 выв. ИД2" - сделано.
"Сопротивление засвеченного и темного фоторезистора должно отличаться в десятки, а то и сотни раз..." - похоже мне попался палёный фоторезистор. Я его снял. Принялся замерять сопротивление других, лежавших в запасе:
На свету (не на прямых солнечных лучах) - 85к
В полнейшей тьме - 88к
(год выпуска - 1977. Похоже этот фоторезистор уже мёртв...)
Следующий, соответственно: 1,5М и во тьме сопротивление медленно повышается до 415М.
И третий, соответственно 700к и 54М (1989 год выпуска), его я и поставил.


"PS. при частоте 1.3кГц ты не увидишь мерцания...
PS2. Частота должна меняться только вдвое, так как только полупериод срезается. у тебя явно частота около 30Гц, а не 1.3кГц, так как при частоте 30Гц как раз будет слабо заметно мерцание" - замеряю снова, на 3-5-6 ногах К561ЛА7, мультиметром до 10 мГц через конденсатор 10 нф. Частота при дневном свете 2,25 кГц. Мерцания при дневном свете я не увидел. Индикаторы светятся ярко.
При погружении фоторезистора во тьму - 55 Гц. Становится видно мерцания, индикаторы светятся тускло и перемигиваются..

При запуске индикаторы долго мерцают-перемигиваются. Секунд через 30 частота морганий повышается и индикаторы начинают светить ровным светом без мерцаний.


"Держи три схемы:
1. Два элемента ЛА7" - собрал сразу же по ней и ничего не работает(((( (в схеме этот узел нарисовал). У меня 1 и 2 в зависимости от отображаемых цифр вообще не светятся. В остальных какая-то белиберда с сегментами показывается((( Теперь 3 и 4 разряды отрубились...


http://imglink.ru/pictures/31-03-12/f ... c72e0ea0ed4326d181764.jpg

Нужны ЦУ. Я уже замучался с ними!
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Вместо R2 возьми пока переменник на 1 МОм и покрути.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
1. Параллельно фоторезистору поставь резистор на пару МОм. Если не поможет, емкось меньше поставь. (Лучше найти фоторезистор в засвеченном состоянии на пару десятков кОм, а то и меньше)
2. По мерцанию... Мы не учли один факт, управление индикаторами происходит с чстотой 128Гц, и если в управлении яркостью частота будет кратна этой частоте, или близка к ней, мы будем видеть мерцание (256, 128, ...) а при совпадении частоты некоторые индикаторы вообще не будут светиться

Открыть изображение в новом окне

1, 2, 3. 4 - управление индикаторами
На осциллограмме 5 при частоте 128Гц мы видим, что индикаторы 1 и 2 вообще не будут светиться... (красный - нет свечения, зеленый - есть свечение)

По последнему вопросу - попробуй подтяни выв.8 и 9 (ЛА7) через резистор 10к-47к к питанию, возможно там ОК

PS. Что за режим яркости у ИЕ18? Поищи инфу... Пока нашел, что
Цитата:
"... индикаторы в темноте кажутся значительно более яркими, чем при свете, поэтому желательно предусмотреть изменение яркости их свечения. Для этой цели в ИЕ18 предусмотрен вход Q (14). Подав уровень 1 (+Епит.) на этот вход, можно в 3,5 раза увеличить скважность импульсов ДИ и в столько же раз уменьшить яркость свечения индикаторов. Сигнал на вход Q можно подать с делителя напряжения (+Епит.), составленного из фоторезистора (верхнее плечо) и постоянного резистора сопротивлением 100-1000 кОм (нижнее плечо).Последний подбирают так, чтобы при некотором уровне внешнего освещения происходило автоматическое переключение яркости. Следует помнить, что при... малой яркости свечения индикаторов кнопки [установки режимов] не действуют".
С.Алексеев, "Применение микросхем серии К176", Радио, 1984, № 6, стр. 32.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"По мерцанию... Мы не учли один факт, управление индикаторами происходит с чстотой 128Гц, и если в управлении яркостью частота будет кратна этой частоте, или близка к ней, мы будем видеть мерцание (256, 128, ...) а при совпадении частоты некоторые индикаторы вообще не будут светиться"
Значит этот замысел с генератором управляемым фоторезистором сюда совсем не подходит? (((


"По последнему вопросу - попробуй подтяни выв.8 и 9 (ЛА7) через резистор 10к-47к к питанию, возможно там ОК"
Подтянул резисторами к общему проводу - заработало!


"Что за режим яркости у ИЕ18? Поищи инфу... Пока нашел, что"
Это я читал. Поставил подстроечный резистор 100к, ползунок на 14 ножку ИЕ18. Почему-то яркость первого разряда повышается раньше чем 2, 3 и 4 разрядов. И ЛА7 тут не причём.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
1. Используй частоту заведомо ниже 128Гц и будет работать. (См. частоту 64Гц, 50Гц) (хотя тоже могут возникнуть полумерцания, это когда разные индикаторы с разной яркостью). Поиграйся с частотой
2. Я рад за тебя))) (а самому догадаться?)
3. Там нет плавного изменения, насколько я понял... или ярко, или тускло. Или не так?

Или, как предлагает ниже Эвил, повысить так, чтобы даже накладки частоты не давали мерцания...
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Тогда частоту ШИМ нужно поднять до нескольких килогерц. Уменьши емкость конденсатора.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Тут ещё одна вражеская засада. Даже если удастся управлять яркостью индикаторов через модуляцию 7 ножки ИД2, разделительные точки всё равно светятся с постоянной яркостью. (((


"Там нет плавного изменения, насколько я понял... или ярко, или тускло. Или не так?"
Скорее всего так. Хотя я медленно вращая ротор подстроечника нашёл маленький участок где яркость менялась плавно, но скорее всего это связано с неполным открытием транзистора в микросхеме, т.к. индикаторы на этом участке моргали, как-то нестабильно...


"Тогда частоту ШИМ нужно поднять до нескольких килогерц. Уменьши емкость конденсатора."
Так у меня итак: "при дневном свете 2,25 кГц"
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
подцепи осциллограф и смотри. Частота должна быть несколько килогерц. Скважность должна меняться в широких пределах.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Конденсатор 1 нф, резистор 51к. Частота при искусственном освещении 8,5 кГц. (по осциллографу 9,43 кГц.) При затенении окошка фоторезистора падает до 3 кГц (по осциллографу почему-то 125 Гц. !!!) но индикатор опять начинает моргать!
Скважность меняется в широких пределах.
Как-то нестабильно работает вся эта байда... На осциллограмме какие-то короткие всплески шумов проскакивают среди прямоугольника. Я уже не знаю чему верить((((



Может сделать генератор напряжения (на коллекторы VT1...VT5) управляемый фоторезистором?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
че-то ты в показаниях путаешься. Слишком большая разница 125 Гц и 3 кГц.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2268
не в сети
В схеме блока питания С2 10 mF - не сильно жирно будет?
На схеме http://radio-hobby.org/uploads/schemes/479/1.gif R1 22m - это как понимать?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
C2 - 10мкФ
R1 - 22МОм
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
я бы параллельно С1 в БП подключил бы керамику на 0,1мкФ-0,47мкФ
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Фотодиод или фототранзистор вместо фоторезистора не пойдут?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
не подойдут
Поставь 2 подстроечных резистора в схему- один параллельно фоторезистору, чтобы пределы регулирования сузить, и второй вместо постоянного в схеме.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
А дальше что делать?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"Частота должна быть несколько килогерц. Скважность должна меняться в широких пределах."
Частота несколько килогерц при затемнённом фоторезисторе или при освещённом?
У меня при затенении фоторезистора изменяется не только скважность, но и частота падает!
Мне сказали нужно ставить одновибратор - он будет изменять только скважность.

Нашёл на базаре фоторезистор СФ5-2.1982 год.
Сопротивление при прямом солнечном свете 40...50 Ом.
В нормально освещённой комнате 700 Ом.
В полном мраке - растёт свыше 2 МОм.


Нужны ЦУ.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
На помощь!
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
KT361, напомни завтра, придумаем че нибудь. Сегодня башка не варит.
Как вариант для мозготрепки - брать 128Гц и обрабатывать длительность импульса...
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Напоминалка включилась. Может собрать одновибратор на 555 таймере с которого подавать "+" на коллекторы ключевых транзисторов 4 разрядов и точек...
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Типа так...
С ИЕ18 получаем 1024Гц, делим пополам, подаем короткие импульсы на одновибратор, длительность импульса у которого зависит от сопротивления фоторезистора.

Можно попробовать и без делителя на 2, тоже должно работать
Открыть изображение в новом окне

С1 как можно меньше, (100-220пФ) R1 - 10к
C2 придется подбирать. в пределах 470-1000пф , вместо резистора R2 - фоторезистор.

Открыть изображение в новом окне

Цитата:
Сопротивление при прямом солнечном свете 40...50 Ом.

Последовательно с фоторезистором - резистор на 4.7-10кОм
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 17.02.2012
Откуда: Луганск
Сообщений: 9
не в сети
Подскажите пожалуйста, как я могу реализовать будильник в другом варианте, поясню - не могу нигде найти динамик(пищалку) на 45-60ом, пробовал капсуль - слишком тихо звучит. Чего б такого придумать, чтобы громко звучало и на простом динамике на 8ом ?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
сделай усилитель на одном транзисторе
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"Типа так...
С ИЕ18 получаем..."


Что-то не работает...
На 3 ноге ТМ2 бежит прямоугольник размахом 6,5В и длительностью 1,2 мс.
1 ножка ТМ2 - трапецивидный прямоугольник размахом 6,8В и длительностью 0,82 мс.
1 ножка ЛЕ5 - какие-то импульсы 10 мВ.
На 2 и 4 ножках ЛЕ5 вообще пусто.
С1 - 100 пф. R2 = фоторезистор + 10к.
С1 увеличивать?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Необходимо добиться стабильных импульсов на выходе первого элемента ЛЕ5 (выв.3), увеличивай С1 или R1. После того, как появятся импульсы, настраиваем второй элемент.
При полной темноте на выходе короткие отрицательные импульсы, при полной засветке - короткие положительные.

Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
У меня совсем другие осциллограммы (((
С1, С2 - 3,6 нф. R1 - 10к.

На 3 ножке ТМ2
Открыть изображение в новом окне

На 1 ножке ТМ2
Открыть изображение в новом окне

На 1 ножке ЛЕ5
Открыть изображение в новом окне

На 2, 4 ножках ЛЕ5
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Нормальные осциллограммы)))

А теперь подбирай С2

Последняя осциллограмма при засвеченном фоторезисторе?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Последняя осциллограмма - фоторезистор засвечен комнатным освещением, лампой накаливания 75 Вт.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Надо вытягивать с тебя по частицам....

А при затемнении что?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
В смысле "что"?
Яркость вообще не меняется.
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Увеличивай С2 до тех пор, пока не уберешь до минимума линию снизу (при затемненном фоторезисторе), То есть, добиться минимально необходимой яркости без света
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
С2 поставил 100 нф.
Когда я гашу свет, линия снизу уменьшается, вверху - растёт. Яркость индикаторов снижается, они начинают стробоскопить, и в конце два разряда вообще гаснут.


Воткнул снова фоторезистор ФР-764 - творится то же, что описано выше.
С2 по-моему вообще не влияет на яркость...
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Или С2 слишком большой емкости, или параллельно с фоторезистором впаяй резистор на пару МОм.
Я же писал выше - подбирай С2 до желаемой яркости.

Цитата:
С2 по-моему вообще не влияет на яркость...

На яркость влияет Зарядка этого конденсатора зависит от сопротивления фоторезистора. Но конденсатор должен успеть зарядиться за момент периода на выходе ТМ2. Поэтому надо подобрать такую емкость и сопротивление фоторезистора, чтобы в темноте было небольшое свечение (Конденсатор успевает зарядиться в конце периода) и при свете большое свечение (конденсатор заряжается в начале периода)
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2268
не в сети
Сей агрегат меняет яркость цифр два раза в сутки:
с 22:00 до 7:00 - низкая яркость;
остальное время - высокая яркость.
Открыть изображение в новом окне
Открыть изображение в новом окне
Китай, ты всегда думаешь о нас!
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Электрический свет мерцает с частотой 100 Гц - это обстоятельство учли?
Попробуй днём - закрыл рукой ФР - открыл, или карманным фонариком.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
grom, как я за тебя рад. Езжай в Китай хвалиться своими китайским часами.


Вот что получилось: http://imglink.ru/pictures/12-04-12/3 ... b17c1a8d1eba3f51c481c.jpg

"Увеличивай С2 до тех пор, пока не уберешь до минимума линию снизу (при затемненном фоторезисторе), То есть, добиться минимально необходимой яркости без света"
Не могу увеличивать С2. При 6,8 нф и полностью затемнённом фоторезисторе яркость индикаторов медленно падает, когда отрезки нижней линии уменьшаются до ~0,1 мс - генерация срывается (или как???), скважность резко меняется и яркость свечения индикаторов резко вырастает.

Минимальную яркость свечения индикаторов из-за вышеописанного не могу настроить. ((((
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Давай так:

1.Убираем фоторезистор.
2. Замеряем его сопротивление в темноте и при свете
3. вместо фоторезистора впаиваем переменный (~1МОм)
4. Уменьшаем сопротивление резистора до тех пор, пока не достигнем желаемой яркости при свете
5. Увеличиваем сопротивление резистора до тех пор, пока не добьемся желаемой яркости в темноте.
6. Если не в писываемся в желаемый диапазон сопротивлений - подбираем конденсатор.

Подгоняем эти данные под нашу схему:
К примеру получено при свете 50кОм, в темноте 1МОм - тогда последовательно с фоторезистором надо впаять 47кОм и параллельно с фоторезистором - 1.5МОм
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"1.Убираем фоторезистор.
2. Замеряем его сопротивление в темноте и при свете"
Замерял давно уже:

"Нашёл на базаре фоторезистор СФ5-2.1982 год.
Сопротивление при прямом солнечном свете 40...50 Ом.
В нормально освещённой комнате 700 Ом.
В полном мраке - растёт свыше 2 МОм."
"3. вместо фоторезистора впаиваем переменный (~1МОм)
4. Уменьшаем сопротивление резистора до тех пор, пока не достигнем желаемой яркости при свете
5. Увеличиваем сопротивление резистора до тех пор, пока не добьемся желаемой яркости в темноте."


Вместо фоторезистора поставил подстроечник 1МОм. Последовательно с 1 МОм остался резистор 10к. Обнаружил, что при сопротивлении подстроечника = 0 Ом индикаторы светят во всю яркость. При сопротивлении подстроечника = 678к индикаторы светят на минимальной яркости.

А вот при сопротивлении подстроечника более 678к начинается срыв генерации и прочие глюки про которые я писал выше... ((((
"6. Если не в писываемся в желаемый диапазон сопротивлений - подбираем конденсатор."
Это который С2?


Подгоняем эти данные под нашу схему:
"К примеру получено при свете 50кОм, в темноте 1МОм - тогда последовательно с фоторезистором надо впаять 47кОм и параллельно с фоторезистором - 1.5МОм"
Как производить расчёт номинала резистора который шунтируеи фоторезистор, если сопротивление фоторезистора растёт до бесконечности в темноте?(((((
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Ну вот, наконец мы близки к цели...
параллельно с фоторезистором резистор на 620кОм

или же уменьшить конденсатор и резистор на 1МОм

Ну дальше ты понял, чам меньше емкость, тем больше сопротивление (пропорционально)

PS. Кстати, если цитируешь, лучше выделять цитируемое тегами [quote ]Цитируемый текст[/quote ] (без пробелов в тегах)

Пример:
Цитата:
Это цитируемый текст
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
О чудо! Наконец-то довелось, мне грешному, узреть приятный и правильный ход работы этих бесподобных, особых часов, отмеряющих столь драгоценное для нас время и в то же время наполненными священными электронами!
Путём непростых измерений был подобран шунтирующий резистор 684 кОм.



Цитата:
PS. Кстати, если цитируешь, лучше выделять цитируемое тегами

Кнопка "цитата" пропала вместе со старым редактором комментов. Вручную набирать теги - в топку. Этот новый редактор - ацтой. Тоже в топку.

По схеме:
1. Чем бы заменить К561ЛЕ5?

2. Раз в К561ЛА7 задействован всего один элемент, то может быть можно перенести цепь авто гашения незначащего нуля на К561ЛЕ5?
3. К561ТМ2 не нагружает ли генератор-счётчик 11 ножки К176ИЕ18?
4. От К561ТМ2 можно избавиться?
Цитата:
Даже если удастся управлять яркостью индикаторов через модуляцию 7 ножки ИД2, разделительные точки всё равно светятся с постоянной яркостью. (((

5. Может яркостью разделительных точек управлять дополнительным VT13 с выхода ЛЕ5?
http://imglink.ru/pictures/12-04-12/2 ... 6b77a63e56a1a5205f2a4.jpg
6. Чего яркость свечения индикаторов при затемнении фоторезистора падает так медленно?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
1. Я уже говорил, ничем, разве что иностранным аналогом.
2. Для сборки аналога на К561ЛЕ5 потребуется как минимум 3 элемента
3. Микросхемы серии 561 по входу потребляют нанотоки
4. Вопрос уже подымался. Скорее всего, работать будет, конденсаторы придется подбирать еще раз.
5. Управлять светодиодами согласно схемы

Открыть изображение в новом окне

6. Инерционность фоторезистора. При естественном падении освещения ты этого не заметишь.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Переезд сюда http://radio-hobby.org/modules/newbb/ ... e=&topic_id=1051&forum=13
А то страничка уже стала резиновой)))
 Электронные часы
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 04.05.2012
Откуда: Украина, Харьковская обл.
Сообщений: 2
не в сети
Здравствуйте все. У меня к вам есть некоторые вопросы, надеюсь вы мне поможете. У меня есть старенькие советские часики Электроника 6 на микросхеме к145ик1901. Они мне очень нравились, цифры хорошо было видно как ночью так и днем, но прошло время и ивл1-7/5 сел так, что цифр теперь не видно нормально даже ночью. Я попытался найти новый, но они теперь раритет и это очень проблемно и не дешево. Я хотел бы узнать как данный девайс переделать под светодиодный индикатор? Буду признателен за любую помощь.
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
Поищи получше индикатор. На космодроме точно должен быть. Переделка будет достаточно сложна.
 Электронные часы
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 04.05.2012
Откуда: Украина, Харьковская обл.
Сообщений: 2
не в сети
У нас на космодроме есть только жки и светодиодные.
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Чтобы до конца использовать ресурс индикатора, можно немного повысить напряжение накала. У меня, таким образом доработанные часы протянули около года, пока не нашёл новый индикатор.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
В этой схеме около пищалки будильника указано её сопротивление от 16 до 45 Ом. Сама мелкосхема потянет пищалку 16 Ом? 9В / 16 Ом = 0,56 А о_О
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Вряд-ли... Лучше использовать усилитель на транзисторе.
Вообще, многие микросхемы серий 176, 561 на выходе имеют встроенные резисторы для ограничения тока. Нигде не документируется, но они есть, так как замечал, что закороченные выходы часто не приводят к сгоранию микросхемы...
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Параллельно пищалке нужно поставить диод. На схеме его нет.


"подтверждаю. Цепь сброса не повредит."
Как она должна быть устроена?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
Параллельно кнопке "Сброс" последовательная цепь из резистора (1к) и конденсатора (0.01мк)
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"Параллельно кнопке "Сброс" последовательная цепь из резистора (1к) и конденсатора (0.01мк)".
Работает.


В помощь другим:
запарился с часами, разряды индикатора мерцали как стробоскоп, перепроверил всё что можно. Причина - меняйте кварцевый резонатор.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Статья: "Пищалка BZ1 динамическая, без встроенного генератора, сопротивление обмотки 45 Om."
Гон. Туда надо пьезопищалку, иначе ИЕ18 загнётся


МАСТЕР: "Лучше использовать усилитель на транзисторе."
Базу КТ315 через резистор 1к на 7 ногу ИЕ18. Эмиттер на общий провод. Динамик к коллектору, вторым выводом к +9В. Так?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
У меня работает в нескольких экземплярах часов с маленьким динамиком на 50 Ом. Усилитель на транзисторе, для низкоомных динамиков.
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Очередная конструкция часов. Корпус из деревянной рейки шириной 40мм. Индикаторы высотой 38мм.  В качестве светофильтра использовано обычное
3мм стекло с наклеенной тонировочной плёнкой.

Открыть изображение в новом окне

Открыть изображение в новом окне

Открыть изображение в новом окне
Открыть изображение в новом окне

Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Высота индикаторов явно не 38 мм! 
А чего на разряды поставил КТ315? Не слабоваты?
Где такие индикаторы достал? Они дорогие. 
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Индикаторы FYS-15011BS-21 http://chip-cont.com/pdf/fys15011.pdf 
КТ315 используются для коммутации разрядов,  сегментные КТ361.
Стоимость одного индикатора около 1$
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
А-а-а, так это небольшие индикаторы... 
А как крепил панель с индикаторами к корпусу?
Фоторезистор для ИЕ18 не использовал?
А генератор часовой как калибровал?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
К корпусу приклеил 2 алюминиевых  уголка, в них  нарезал резьбу М2,5  прикрутил плату индикаторов. Фоторезистор не использовал.  Калибрую обычно самодельным частотомером, но эти часы без калибровки спешат на 3 сек в сутки
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Синхронизатор им надо.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
От чего их синхронизировать можно?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3926
не в сети
От сети 50 Гц.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
От радиво.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
помогите пожалуйста, собрал по схеме с общим анодом, при включении каждый сигмент по очереди светиться и все
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Цитата:
при включении каждый сегмент по очереди светиться и все
Сегмент или разряд? Возможно неисправен кварцевый резонатор или ошибки в монтаже. Желательно выложить  фото собранной платы
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
разряды по очереди включаются, фото не получается отправить, качество плохое. кварцевый резонатор снял с рабочего китайских часов
 Электронные часы
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 04.01.2014
Откуда: 3-е измерение
Сообщений: 50
не в сети
Проверь кварц и его обвязку. Протри спиртом от канифоли.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
мелочи проверил
 Электронные часы
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 04.01.2014
Откуда: 3-е измерение
Сообщений: 50
не в сети
Там нет мелочей.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
спиртом протер, все равно так. я использовал не 22 мОм а только 10 мОм, другого не нашел, это сильно влияет ?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
С резистором 10 МОм  схема тоже работает. По 4-му  выводу ИЕ18  есть секундные импульсы?
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
есть, только светятся 11 секунд потом гаснут на 9 секунд и снова загораются на 11 сек.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
заменил конденсатор С1, импульсы начали быстрее появлятся, точнее время сократилось при свечении
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
хочу уточнить конденсаторы С1, и С2 это пикро или нано фарады
 Электронные часы
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 04.01.2014
Откуда: 3-е измерение
Сообщений: 50
не в сети
Пико.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
каждый разряд по очереди светился из за того что я поставил нанофарады  и  секундные импульсы в секунду начали моргать, Теперь насчет настройки, еще где то ошибку допустил похоже, время не настраивается, я вместо КТ815 использовал КТ315, ну нету у меня КТ815  Из за этого может быть причина ?
 Электронные часы
Старший сотрудник
Старший сотрудник
Дата регистрации: 29.04.2014
Откуда: МП-3-3
Сообщений: 117
не в сети
Если использовал в качестве VT2 - VT11, они долго не проживут. На установку времени они не влияют. Ищи ошибку в цепях подключения кнопок.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
1) да я понял насчет транзисторов, один разряд перестал светится, заменил  

2) заменил микросхему ид2 показывает что переключает, но не удерживая кнопку установка времени, тоесть я нажимаю кнопки минуты или часы и он переключает,

3) почему то не загораются сигменты С E G, а в некоторых сигменты С и Е светяться а сигмент G ни в каких цифрах не светяться

4) время не идет, сикундные импулься идут, а время так и не идет, как поставил время 11 : 32 так и стоит
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
с сигментами разобрался, все горят,

хочу уточнить, обязательно надо удерживать установку времени и будильника ? чтобы установить время ? у меня без удержания кнопок могу переключать

и время не идет все еще, в чем может быть причина ? схему проверял несколько раз, может микросхема какая то вышла из строя ?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Показания часов и будильника в этой схеме изменяются только при нажатии и удерживании этих кнопок соответственно. Это защита от случайных нажатий.

На кварце генерация есть? "Секундные" точки мигают? Кнопки не залипли?
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
кнопки не залипли, проверил, диоды не пробиты, и импульсы есть
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
Урааа часы заработали, сделал ошибку в схеме  но у меня часы спешат, в одном минуте 55 секунд, это скорее всего из за конденсатора C1 ?  я поставил 47 пикрофарад а на 56 пока что у себя не смог найти
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
А куда они денутся? Эту типовую схему часов собирали, собирают, и, надеюсь, еще будут собирать многие самоделкины  
Конденсатор нужно подбирать, долго и нудно. Либо ставить параллельно подстроечный, и подкручивать его также. Либо, если есть частотомер, откалибровать генератор 32768, после прогрева платы.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
так теперь у меня проблемы с будильником, они у меня в любое время пичат 

P.S. я использовал динамик на 4 Ом а нужно на 50 Ом, это как я понял сильно влияет да ?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Очень. Этот вывод микросхемы уже может быть убит... 
Вот для кого (чего) в статье подробно все рассказывается???
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Конденсатор проще поставить подстроечный. Заодно и регулировать удобнее будет. Можно взять на 6...25 пФ и включить параллельно имеющемуся на 47 пФ. Тогда ёмкость будет регулироваться от 53 до 72 пФ. 
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Цитата:
Конденсатор проще поставить подстроечный. Заодно и регулировать удобнее будет.
Генератор лучше сделать по типовой схеме включения К176ИЕ12, К176ИЕ18. Желательно использовать конденсаторы группы ТКЕ  МПО подстроечные типа КТ4-25.  Регулируя емкость конденсаторов  С2, С3 устанавливаем  на 14-м выводе частоту 32768Гц таким образом можно добиться высокой точности хода часов, которая будет зависеть от температурной стабильности кварца.


Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
в итоге у меня работает, схема с общим анодом. Вместо 22 мОм использовал 10 мОм, вместо КТ815 использовал КТ315, вместо 56 пФ использовал 47 паралельно с подстроечным.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
а как сделать чтоб после отключения питания часы не сбивались, как доработать схему
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Запитать микросхемы от Кроны, через диодик.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
и всего то ?  я то думал что схема затронет какую то микросхему отдельно. А на сколько хватит заряда ?  а разряды питать отдельно от блока чтоли ?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
У мены хватает на несколько месяцев. Потребление около 1,5 мА.  Индикаторы питаются только от БП. На форуме моя тема про часы была, там смотри схему, все расписано.
ПС: ссыль нашел, коммент "Отправлено: 13.04.2012 12:20"
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Лучше поставить аккумулятор или ионистор с подзарядкой.
1Ф должно хватить на трое суток минимум.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
получается все 16 ножки микросхемы подключаем к кроне или другому источнику питания ? а минус можно сделать общей ?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
В чем проблема полистать мою тему про часы, и скачать оттуда схему? Я даже ссылку нашел. Это проще и быстрее, чем на пальцах тут объяснять.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
Как я понял при отключении питания от сети он сохраняет настройки будильника и в то время когда он отключился 
А я то думал что он будет продолжать время считать, только не будет показывать на индикаторах
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
"он будет продолжать время считать, только не будет показывать на индикаторах"
Именно это и будет происходить при питании микросхем от резервного источника. Индикаторы работать не будут, а счетчики, потребляющие очень мало, будут продолжать работать, сохраняя ход времени.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
хмм. . . . странно, у меня не продолжает считывать время, что то не так, минимальное напряжение 6 вольт может ли хватить ?  а если вместо девяти вольт поставить ионистр на 0.33 мкф 5.5в хватает или нет ? или обязательно надо 9 вольт, понимаю тупо но все же 
 Электронные часы
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 04.01.2014
Откуда: 3-е измерение
Сообщений: 50
не в сети
176 серия, вроде, сохраняет свою работоспособность при питании от 3 В.  
 Электронные часы
Инженер
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 873
не в сети
561 и 176 серии работают по ТУ от 3В, по факту - от 2,5В.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
Пробовал 6 вольт которые остались на кроне, схема не включается. Пробовал от двух акб от телефона, тоже не включается. Попробовал 6ти вольтовую крону и одну акб от телефона, заработал. Вывод нужен 9 вольт для микросхем к176ие13 и к176ие18. Конденсаторы лишь на время до тех пор пока заряд не закончиться.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
поставил крону 9 вольт, будильник и часы сохраняются, а минуты сбиваются до нуля, почему так ?
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
По какой схеме собирал?
Крона 6 В - мертва. Моя разряжалась до 3 В, потом ход часов нарушался. А твоя, видимо, уже даже не в состоянии зарядить конденсатор по питанию.
 Электронные часы
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 08.09.2014
Откуда:
Сообщений: 22
не в сети
ну собирал схему с общим анодом
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Я бы вместо Кроны поставил пару ионисторов на 5,5В последовательно, или один на 10В с подзарядкой от БП.
Моё мнение: покупать батарейки для часов с питанием от сети - изврат.
 Электронные часы
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 10.02.2015
Откуда:
Сообщений: 2
не в сети
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста можно ли заменить К176ИЕ18 на К176ИЕ12?И еще вопрос: хочу поставить индикаторы SA18-11SRWA (по схеме с общим анодом), нужно ли будет в носит в схему какие нибудь изменения?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Если внимательно прочтёшь все комментарии к статье,то найдёшь ответы на свои вопросы.
 Электронные часы
Школьник
Школьник
Дата регистрации: 22.10.2009
Откуда: Moskva
Сообщений: 1
не в сети
Открыть изображение в новом окне
А как вам вот это?
 Электронные часы
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7277
не в сети
 Re: Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.05.2015
Откуда:
Сообщений: 5
не в сети
подскажите пожалуйста. На печатной плате с общим катодом которая дана в ссылке не могу разобраться как подключить кнопки
 Re: Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Слева от микросхемы ИЕ18 расположены 8 контактов в красном прямоугольнике,  вот к этим контактам кнопки согласно схемы и подключаются.
 Re: Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.05.2015
Откуда:
Сообщений: 5
не в сети
я к тому что кнопок 6 а контактов 8 . Немогу разобраться какой общий контакт получается 
 Re: Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Там нет общего контакта  для всех кнопок. Начни подключать их по очереди.  Вывод 1 ИЕ18 соединяешь с анодом диода VD2 катод с кнопкой SB5, второй контакт кнопки с выводом 11 ИЕ13 и так далее. Главное внимательно смотреть на схему.
 Re: Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.05.2015
Откуда:
Сообщений: 5
не в сети
спасибо я вроде разобрался) посмотрите правильно все сделал
 Re: Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.05.2015
Откуда:
Сообщений: 5
не в сети
вот схемаОткрыть изображение в новом окне
 Re: Электронные часы
Студент
Студент
Дата регистрации: 03.05.2015
Откуда:
Сообщений: 5
не в сети
Открыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окне
 Re: Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 18.11.2010
Откуда:
Сообщений: 11
не в сети
Уважаемые, подскажите схему подключения индикатора ИВЛ1-7/5 к этим часам?
 Re: Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Открыть изображение в новом окне

Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Сотрудник
Сотрудник
Дата регистрации: 26.03.2011
Откуда: Харьковская область,г.Люботин
Сообщений: 41
не в сети
Все часы реализованы на данной схеме или другой?
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Схема подключения вакуумного индикатора к микросхемам одинаковая, а схемы блока питания и звукового сигнала будильника могут отличаться.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
Кто знает, как сделать, чтобы часы вместо "6" отображали" "b", и вместо "9" отображали "q"? Спасем энергетику планеты экономией двух сегментов!
ПС: с Новым годом!
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Назло пиндосам - не будем экономить!!! У нас своя нефть и энергоресурсы, а остальным - большой Русский ФАК!!!
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 18.02.2016
Откуда: Тула
Сообщений: 10
не в сети
Очень хочу собрать эти часы на индикаторах ИН-2   ( газоразрядных ). С управлением сегментами индикаторов мне все ясно ( ставлю инверторы на высоковольтных транзисторах и все ). Не знаю как организовать в этом случае динамическую индикацию. Буду очень признателен , если дадите схему этих часов с использованием индикаторов ИН-2.
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Для управления газоразрядными индикаторами необходим дешифратор с высоковольтными транзисторами по выходам К155ИД1 или его аналог SN74141
Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Ещё  один вариант схемы с акустическим реле, индикация включается от звукового сигнала.

Открыть изображение в новом окне
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 18.02.2016
Откуда: Тула
Сообщений: 10
не в сети
alexfloka , спасибо . Да я эту схему ( часов на ие13 и ие12 с газоразрядными индикаторами) видел где-то в инете. Это тоже Ваша схема? Буду делать ее.
 Электронные часы
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 25.02.2009
Откуда: ПМР Рыбница
Сообщений: 2077
не в сети
Это не мои схемы. Мне больше  нравятся схемы на контроллерах, проще схема, больший функционал.
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 18.02.2016
Откуда: Тула
Сообщений: 10
не в сети
Доброго времени суток. А я вот микроконтроллеры ни разу не юзал. Уже лет пятнадцать проектирую и собираю различную автоматику на контроллерах SIEMENS  LOGO.  Вот это функционал так функционал.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
И что за функционал? Сами борщ готовят и мусор выносят?
 Электронные часы
Практикант
Практикант
Дата регистрации: 18.02.2016
Откуда: Тула
Сообщений: 10
не в сети
Как напишете программу, так и будет работать. И борщ будет  варить и мусор выносить.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Супер! И нафига только жёны нужны? Один гемор с ними.
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2702
не в сети
А детей рожать тоже часы будут?  
 Электронные часы
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2091
не в сети
Цитата:
R3PAQ пишет:
Как напишете программу, так и будет работать.

Разное

Интересно

Щуп станет универсальным, если с обратной стороны его на коротком проводе припаять"крокодил" в резиновом чехле.

Похожие статьи