Возвращение лампы накаливания
У меня дома, как и у многих моих сограждан во всех патронах были вкручены лампы накаливания. Лампочки иногда перегорали, было даже лопались, было трескали и белели, потом чернели и погасали. Всякое было. . По моим расчетам средний срок службы лампы накаливания ценой 15 рублей мощностью 100 Ватт составлял около одного года. Хотя попадались и экземпляры, перегорающие при первом же включении.
И вот, началась на бескрайних просторах России компания по «энергосбережению». Панельные дома стали обделывать снаружи минеральной ватой, которая от дождя превращалась в примочку - инкубатор для комаров, а в прессе полезли призывы всем и вся заменять лампы накаливания на так называемые «энергосберегающие» лампы, которые по сути дела являются газоразрядными лампами (ЛДС) со встроенными в цоколь электронными балластами. На красивых коробках было указано что 20 ваттная энергосберегающая лампа заменяет 100 ваттную лампу накаливания, и служит в восемь раз дольше. При этом цена её белее чем в десять раз больше лампы накаливания.
Взял калькулятор, посчитал, подумал, и решил поддаться на рекламу. Все лампы накаливания в квартире заменил на эти энергосберегающие. И вот мои любопытные наблюдения за истекший год эксплуатации.
Начну с того, что 20 Ватт вместо 100 Ватт - это миф! Реально чтобы получить яркость стандартной 100 Ваттной лампы накаливания нужна энергосберегающая на 25 Вт. Есть и еще одна неприятность, - на режим полной яркости энергосберегающая лампа выходит не сразу после включения, а примерно через 2-10 минут. То есть, ставить такую лампу в сортир, откровенного говоря, нет смысла. Ночью данные лампочки имеют свойство, находясь в выключенном состоянии, слабенько подмигивать. Скажите, - проводка сделана неправильно, нулевая фаза не туда. Согласен, но проводка сделана строителями при строительстве многоквартирного дома, а переделывать её -долбить бетонные стены.
В рекламе пишут что «энергосберегающие» совершенно безвредны для здоровья. Давайте подумаем. В колбе находится газ (я уверен, что с парами ртути, хотя в рекламе утверждают обратное). Этот газ светится в ультрафиолетовой части спектра Его световая энергия поступает на люминофор, которым колба покрыта изнутри, и этот люминофор уже светится в видимом спектре. Возможно, данный люминофор полностью непрозрачен для ультрафиолета, хотя в это верится с трудом, но люминофор выгорает! Уже через неделю работы у концов колбы нескольких ламп белое покрытие выгорело, и колба стала в этих местах прозрачной Проходит ли через эти места ультрафиолет? Не знаю' Но такое быстрое выгорание люминофора само по себе «не есть хорошо»
А запах! Лампы откровенно воняли Воняли так как воняют вредные для здоровья китайские игрушки, которых так не рекомендуется покупать детям. Вывинтил такую «вонючку» и очень внимательно, «по-собачьи» её обнюхал. Вонь распространяется от цоколя, вернее, от пластмассовой части цоколя, в которой расположен электронный балласт. А сам балласт нагревается так, что рука не терпит. Любой радиомастер скажет, - судя по запаху, аппарат вот-вот сдохнет. Так и произошло с двумя лампами уже в первые три месяца службы. Не поленился провести вскрытие, - плата покороблена от перегрева, некоторые детали явно потемнели. А качество монтажа напоминает первые «пробы пера» начинающего радиолюбителя.
Теперь перейдем к экономическим показателям.
Средний срок службы лампы накаливания, по моим подсчетам - один год Мощность потребления 100 Вт, цена 15 руб.
Средний срок службы энергосберегающей лампы NCL-SH-25-840-E27 - один год (именно один год, а не 8 лет, как пишут в рекламе!). Мощность 25 Вт, цена 180 рублей.
Ну и где же экономическая выгода?
И еще одна неприятность, - от этих ламп у меня болят глаза. Может быть это субъективно, может быть у меня глаза такие... Но от ламп накаливания они не болят.
Так что, за год постепенно (по мере выхода из строя) все «энергосберегающие» лампы заменил лампами накаливания.
Конечно, может быть лампы попались «плохие», может быть сделаны в Китае или Турции лево-подвальным способом. Но мне, как рядовому потребителю как с этим разобраться? Как понять от какой «энергосберегающей» будет вонять и резать глаза, а от какой не будет? Где это можно прочитать, и кто это может гарантировать? А вот лампа накаливания любая безвредна для здоровья. Стекло при нагреве не воняет фенолами, а спектр излучения как у первобытного факела. И всего-то 15 рублей!
Если у производителей энергосберегающих ламп будут ко мне вопросы. - могу предоставить для изучения вышедшие из строя экземпляры с выгоревшим люминофором.
Сейчас вот думаю поставить опыт со светодиодными осветительными приборами
Андреев С
а лампы нового поколения-светодиодные, у них спектр излучения лучше только вот цена кусается.
Недавно имел дело со светодиодными лампами...
цена 3-Ваттной лампы - 75р ПМР (7,2$). Судя по записи на упаковке, по освещенности заменяет 30-Ваттную лампу накаливания.
Цена 100-Ваттной лампы накаливания 0.3-0.4$.
цена 3-х светодиодных ламп (3х30Вт) - 21,6$.
Это когда же они окупятся?
21,6/0.4=54 лампочки накаливания. Если каждая служит 4 месяца, то получаем 54/(12/4)=13 лет!!!
Посчитаем затраты.
лампа накаливания:
0.1кВт*24ч*365сут=846кВт в год
но горит лампа не круглые сутки... Примем, что лампа горит 10ч в сутки...
0.1*10*365=365кВт 365*0.05=18.25$ в год
светодиодная:
0.009кВт*24ч*365сут=78.84кВт в год
или по 10ч в сутки:
0.009*10*365=32.85кВт 32.85*0.05=1.64$ в год
За год лампа не окупится.
Срок службы (написано на упаковке)- 50000 часов, или (с учетом 10 часов в день) около 6 лет
лампа накаливания за шесть лет потребляет на 110$ еще 18 сгоревших лампочек 18*0.4=7.2$
Итого: 117$
светодиодная:
цена лампочки-21,6$
потребление за 6 лет - 9.84$
Итого:31.44$
Экономия налицо, но нужны сразу большие вложения. И не факт, что лампочка выдержит этот срок. Производителю же не выгодно выпускать вечные лампочки?!!
Будущее за светодиодными лампами, но пусть сначала подешевеют.
Если будите брать всякий хлам на базарах - конечно быстро умрёт и светить будет плохо. Лично я беру Филипсы, живут два года, иногда больше.
Скупой платит дважы...
Филлипс, не Филлипс, но недостатков у так называемы энергосберегаек много. Лично я у себя вкрутил эти лампы (я был против, жена, экономистка ), и по мере сгорания больше не брал. Дочка, художница, сразу же забраковала их. У нее в комнате пришлось заменить сразу же...
Ну неестественный свет у них.
PS. А глаза действительно устают...
Один минус заметил, резкие тени... Светят они нормально, но стоит под стол заглянуть - темнота...
-В моем сл. колба спиралевидная с сильным хлопком взорвалась на мелкие осколки. -При осмотре балласта заметил чуть припухший конд. фильтра 6.8м/400в.
-Хотя в 10 др. случаях обнаружения вспухшего сет. лита - взрывов не наблюда...
-Кто скажет ,что происходит в лампе такое,что приводит к разрыву колбы?
-Да..-Важное прим. прямо перед самым моментом взрыва колбы-заискрил патрон-происходило мерцание лампы всл. - мерцающего контакт/неконтакта с сетью.
--------------------------------------------------
А CFL лампы приносят экономию.навар государству-а также компаниям ,которые занимаются поставками массовыми этих ламп в страны,но не карману потребителя. -Потребитель в перерасчете массу денег тратит на замен новых ламп-сгоревшим так быстро.
-----------------
-Хотя канечное CFL лампы ,-если же они действилельно качественные-то экономия электроэнергии потр.-60%..80%.
-Но при условии.что лампы сберегайки-действительно попались качественные,-проработающие (как указывают на коробках китайцы:-10000 мин / часов!),а не через одну/две недели -в исходе со сгоревшей одной из двух спиралей.
-----------------------------
Воощем я думаю,энергосберегайки паленые,в 90% которые поставляют компании правительственные и жирных чинуш,-но так быстро сгорающие у простого потр.,-приносят хороший навар этим дельцам,берущим эти лампы массово оптово за мусорные цены и перепродающие их потом за 500% перенавар народу,т.е.:-нам лопухам..
----------------------------------
в китае,оптовые цены (еслли берешь пару ящиков 50pcs щтук) ламп CFL /сберегаек 20-45W ваттных -отдают оптовики китайцы по 50 сентов за штуку (цена варируется), а светодиодные лампы (в составе светодиодами от 15-30щтук) отдают оптово по 1$ (один бакс-цена также варируется +_..) -цены эти на китайские маде ин. Лэблы на лампах могут содержать иероглифы-названия ихних кампараций,а также лепят подд. лэбы типа Hetati or Philipsingl
накаливания - тоже служат долго...не меньше 3-4 лет правда лампы стоят белорусские, где-то 2000-2001 года выпуска года, был запас .... и ниче.... работают нормально...в туалете стоит 15Вт накаливания.... ей скоро 10 лет правда она необычная, коммутаторная, с высоковольтных ячеек РУ-10 кВ
да, попадались экземпляры китайских ламп, что выгорали быстро, в офисе... и свечением жутким.... поэтому не покупал китай, наученный чужим горьким опытом, а филипс...у меня стоит теплого свечения....и не воняют... да, вот поставил в комнату еще 1 филипс... посмотрим, как послужит.....
Проходит ли через эти места ультрафиолет? - конечно нет, т.к. лампа выполнена из обычного стекла, которое, в отличии от кварцевого, УФ не пропускает... это как пытаться загорать под солнцем за окном
а в остальном с автором согласен, хлама на рынке много...
да, и еще... поставил как-то обычную лампу типа ЛБ на 30 Вт, трубчатого типа, светильник был китайский... через 1 мес частого включения балласт ее просто убил, поменял лампу - результат тот же, поменял балласт, тож китайский, результат тот же, тогда в цепь накала поставил реле, которе через 0,5 сек разрывает цепь и лампа включается. Реле с 4 контактами, которые включены последовательно.
опыты по сборке самодельных балластов закончились неудачно - не было необх. сердечников, у нас их не купишь,... установка термисторадля предварительного прогрева нитей - который описывался в схемах - тоже невозможно купить, а рекомендованные из деталей телевизоров работали нестабильно и прогрев осуществлялся длительно.... поэтому простейшее реле времени - и лампа работает более 2 лет и, кстати, не чернеет возле нитей накала....
У меня лучше накаливания лампа 10 лет и более пусть работает.
Что влияет: изменения в работе - неиспр. балласта, может из-за конд вспухшего, колебания сети, или что еще ?
-----------------интересно,потому,как у мене одна взорвалась прямо в спальне,-пришлось срочно проветривать комнату,-затем тщательна все собирал,мыл пол, вытряхивал ковер, - потому,что нашел в нете инфо от немецкого прохфессора одного (на дойче велле сайте),- он не рекомендует пылесосом подчищать остатки от лампы CFL в квартире..
А самое главное мое возражение - какое право г-н Медведев имеет решать за меня каким спектром мне пользоваться.Очень попахивает классическим лоббированием чьих то коммерческих интересов.
у нас например государство подарило всем школам компьютеры. ИДК подарил пожизненный бесплатный интернет. Им это выгодно?
Не все думают о себе. Или взляд в перёд))
да,и не кто тебяне застовляет покупать экономки.не хочешь не ставь.мои родители сказали спасибо,потому что экономия видна.
Тото я смотрю у нас на подстанциях ни одной лампочки нет, все кто-то повыкручивал))
Другая ( "НАВИГАТОР" ) служит уже года два, зажигается с задержкой(значит, подогрев катодов работает). Купив эту лампу, из интереса,аккуратно вскрыл эл.балласт - приятно удивило качество платы, паек и сборки - явно не в гараже делали...
Насчёт ламп накаливания - кое-где они незаменимы, например в светильниках с регуляторами яркости, в помещениях, где свет включают часто и на короткое время - для КЛЛ такой режим недопустим. Да и не в каждый светильник влезет КЛЛ по габаритам или не испортив его внешний вид...
не везде, а только в общественных зданиях: школах, детсадах, офисах...
Ведь в ИК - излучение переходит 80-85% потребляемой энергии, что намного больше, чем переходит в УФ в ЛЛ.
А срок службы будет очень высок, если нить накала рассчитать так, чтобы она калилась только докрасна.
И при всём этом - простое включение в сеть (только устройство плавного пуска), косинус ф - единица, никаких помех и никакой ртути.
З.Ы. Видел в универсаме: на коробке одной марки КЛЛ надпись: "Лампочка Медведева".
Полностью с Вами согласен. Хотелось бы еще добавить, что оригинальные Филипс, продающиеся в Голландии ничуть не лучше. У них только цена в 3 раза дороже.
Насчет головной боли: Если они действительно только через балласт, значит мигают на частоте кратной 50хц.
И еще в добавок, спектр излучения накаливаемой лампы сильно похож на солнечного - он непрерывный, с максимумом в соответствии с температурой накала. Спектр энергосберегающей лампы, наоборот, состоит из нескольких строгих спектральных линий, в зависимости от типа люминифора. Это приводит к сильным искажениям цветового восприятия и лично для меня, к потере домашнего уюта.
И еще вопрос: мощность нагрева балласта входит в эти 25вт ?
с уважением,
Светослав
У них своя ниша, например, люстры на деревянной даче, под потолком.
При лампах накаливания 300...500 ватт тепла - нехорошо, доски над ними рассыхаются, склонны к возгоранию, это опасно..
При энергосберегающих нагрева и пересыхания нет.
Кроме того, засранцы перестройщики и китайцы делают очень плохую осветительную арматуру - патроны, которые горят даже от лампы накаливания 60 Вт, тонкие провода, расчитаны на малые токи и т. п.
Кроме того, дети чубайса ввели жесткое ограничение на общую потребляемую мощность в загородном доме (даче).
Так что у энергосберегающих ламп есть немало мест для применения.
Хорошо это или плохо - другой вопрос, таковы реалии.
У хороших ламп мощность соответствует указанной, нагрев балласта в эту мощность входит.
Хорошая лампа также вполне соответствует по освещённости (визуально) лампе накаливания в 5 раз большей мощности. У КЛЛ должен быть прогрев электродов перед зажиганием. Если лампа зажигается с небольшой задержкой (0,5-1с), значит, прогрев есть.
Но качественные КЛЛ найти не так просто и стоят они недёшево. В продаже в основном кЕтайское ВНО.
Гораздо лучший вариант - поставить КЛЛ с внешним ЭПРА. Такую лампу можно найти не китайскую, а бельгийскую, германскую или голландскую, соответственно, качество намного выше. Балласт не проблема собрать самостоятельно на спецмикросхеме или доработать готовый от дохлой сберегайки. Ещё один плюс - менять нужно одну лампу, не трогая ЭПРА. Минус - светильник придётся переделать под 4-выводную КЛЛ (заменить патрон), но дело стоит того.
Вот такой вариант вполне имеет право на жизнь.
Посмотрим, на сколько их хватит...
Лампы имеют непрерывный спектр подобный естественному - Солнцу.
Все светодиоды имеют игольчатый спектр.
Это абсолютно неестественно, глаз Хомо Сапиенс не адаптирован к такому свету за многие тысячи лет. Адаптация за одно поколение невозможна.
И получается экономия за счет здоровья.
Псевдонаучным купленным статьям я не поверю по той причине, что в эволюции Человек приспособился именно к непрерывному спектру, а игольчатый обман должен быть вреден.
Если свет от светодиодов смешан с другими источниками - куда ни шло, если он доминирует - плохо. Но при капитализме нет целей кроме денег и жажды наживы.
Площадь радиатора должна быть по 40-50 кв. см на ватт. Значит, для 10-ваттного СД радиатор должен быть не меньше 400 кв.см. Добавьте к этому место для драйвера. А теперь представьте размеры и вес этой лампочки...
Поэтому СДЛ, выпускаемые для замены ЛОН, либо не соответствуют указанной мощности, либо их срок службы не вызывает оптимизма. Законы физики не обманешь. А ещё надо вспомнить направленность светодиодного света.
Поэтому оправданы только светильники, специально и грамотно спроектированные под СД и в основном, для направленного освещения.
Надо сказать, что цветопередача у светодиодов тоже весьма убогая, её даже не указывают в даташитах...
_____________________________ Энергосберегайки нельзя выбрасывать в мусорку, а следует утилизировать через лицензированные фирмы. Берегите природу, вашу мать!
Мои люди круглосуточно дежурят на всех свалках!
terio007, речь идёт о светодиодных лампах!
Отправитель: KT361
Мои люди круглосуточно дежурят на всех свалках!
terio007, речь идёт о светодиодных лампах!
_________________________________
Это меняет дело!
Выбрасывайте на здоровье. [/td]
А вы в курсе, как "утилизируют" лампы эти лицензионные фирмы?
Это ж Рассея...
Цитата:
+1 Не вижу. ОбеСЧанного три года ждут?