Просмотр этой темы:
2 анонимных пользователей
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39 Из: Москва
Сообщений:
474
|
Чтобы не было дребезга надо получить петлю гистерезиса за счёт положительной обратной связи (резистор с выхода на вход+), но у обратной связи есть свои минусы - сильное влияние на вход например... лучше делитель сажать на отрицательный вход, а положительный вход подключать к сигналу через резистор порядка 10к - тогда можно поставить обратную связь например 1М и проблем не будет
Отправлено: 25.08.2012 3:47
|
|
Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.
|
||
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09 Из: Мухосранск
Сообщений:
2701
|
Цитата:
На какой вход? Если на инвертирующий - так резистор же не к нему подсоединяется... Цитата:
Тогда светодиоды будут не загораться ,а наоборот тухнуть. Цитата:
А сейчас почему нельзя перед всеми "+" компараторов поставить по 10к?
Отправлено: 25.08.2012 10:52
|
|
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39 Из: Москва
Сообщений:
474
|
Цитата:
А сейчас почему нельзя перед всеми "+" компараторов поставить по 10к? будет сильное влияние на делитель, пороги будут сильно сдвинуты, а буффер всю проблему решит, т.е. буффер надо сажать и на сигнальную линию, и на опорное напряжение. Сейчас схемку накину...
Отправлено: 25.08.2012 17:55
|
|
Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.
|
||
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39 Из: Москва
Сообщений:
474
|
Вот схемка...
Чего-то я долго подсветку для фотика делал... Прикреплённый файл: VU-meter3.GIF (29.28 KB)
Отправлено: 25.08.2012 20:31
|
|
Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.
|
||
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09 Из: Мухосранск
Сообщений:
2701
|
СП! Зачем буфер на ИОН?
Чёт я очкую, сначала перенесли делитель на другой вход, теперь обратно... Интересно было бы услышать мнение terio007, МАСТЕР, ГнОм, an , Google , KT361 , Яндекс , далее... и др. специалистов данного форума!
Отправлено: 25.08.2012 21:19
|
|
- Кто первый надел белый халат – тот врач! Кто не успел первым – тот больной!
- Во вселенной Света я был Тьмой. Может быть во вселенной Тьмы я |
||
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02 Из: Новосибирск
Сообщений:
873
|
KT361
А для введения гистерезиса разве не надо добавлять ещё и второй резистор по неинвертирующему входу? _______________________________ Нет. Смысл введения положительной обратной связи в вашей схеме прост –когда компаратор только начинает переключать вход с + на – надо передать долю этого изменения на вход по опорному напряжению. Это на несколько миливольт (десятков миливольт) просадит опорное на ножке компаратора и тем самым гарантирует его быстрое переключение без дребезга. KT361 СП! Зачем буфер на ИОН? _____________________ В вашем случае незачем. Выхолное сопротивление стабилитрона – десятки Ом, что гарантирует незначительные изменения опорного напряжения при изменении тока нагрузки через стабилитрон. Этот ток у вас кстати даже про введении гистерезиса будет очень мало изменяться. А вообще буфер вводят именно для уменьшения выходного сопротивления ИОН и соответственно меньших изменений напряженияИОН при изменениях тока нагрузки ИОН. Никого не хочу обижать, но схема буфера ИОН, приведенная 78L05 – яркий пример пословицы: слышал звон, да не понял откуда он Дело в том, что буферизация прецезионного паралельного стабилизатора TL431 с выходным сопротивлением в милиомы повторителем на операционнике с выходным сопротивлением в единицы Ом извращает саму идею буферизации с точностью до наоборот. В результате такой «буферизации» выходное сопротивление TL выросло на два порядка! KT361 А можешь объяснить принцип работы этого стабильного регулятора напряжения? В двух словах. При подаче на вход 5 В открывается VT1 током протекающим по цепи +5В - Э-Б-R1- корпус.Величина R1 гарантирует базовый ток VT1 9мА и соответственно коллекторный ток VT1 не менее 200 мА. Выходное напряжение прикладывается к базе VT3 через делитель R3-R4-R5. Напряжение открытия VT3 – 1.5В, оно определяется суммой падения напржений на переходе Б-Э VT3 (0.5В) +падение на VD1(0.5В) + падение на VD2(0.5В). (Выбор именно 1.5 В объясняется тем, что напряжение открытие светодиодов именно 1.5 вольта и уменьшать выходное напряжение стабилизатора далее смысла не имеет ) Когда R3 полностью введён (3К3), то напряжение на базе VT3 – 1.25 вольта и VT3 он соответственно заперт.Тогда VT1 полностью отперт (током через R1) и на выходе стабилизатора 5 вольт. Если вы начнёте уменьшать R3 путём вращения специальной ручки , то VT3 начнёт открываться , по цепи +5В - Э-Б VT1 - R2 – К-Э VT3 - VD1 - VD2 –корпус. Таким образом у VT2 появится базовый ток, что вне всякого сомнения откроет переход Э-К VT2. А уж открытый переход VT2 героически прикроет(шунтирует) переход Э-К VT1 и тем самым уменьшит напряжение на выходе оного стабилизатора! Уффф, насколько проще его было нарисовать, чем попытаться объяснить как он работает Ну теперь в целом надеюсь понятно, можете задавать более конкретные вопросы
Отправлено: 26.08.2012 0:04
|
|
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02 Из: Новосибирск
Сообщений:
873
|
P.S
Смысл введения положительной обратной связи в вашей схеме прост –когда компаратор только начинает переключать вход с + на – надо передать долю этого изменения на вход по опорному напряжению. _________ Вместо "переключать вход " читать : переключать выход
Отправлено: 26.08.2012 0:07
|
|
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02 Из: Новосибирск
Сообщений:
873
|
P.S.2
А уж открытый переход VT2 героически прикроет(шунтирует) переход Э-К VT1 ___________________ Героически прикроет(шунтирует)конечно переход Э-Б VT1, а уж вследствии этого прикроется и переход Э-К VT1. Приношу извинения админу за коррекцию постами, ещё не освоил все возможности форума...
Отправлено: 26.08.2012 0:13
|
|
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09 Из: Мухосранск
Сообщений:
2701
|
Цитата:
Тогда, я полагаю, второй резистор, в районе 10к, в разрыв "+" входа компаратора, как раз вводят для того, чтобы в момент переключения выхода компаратора, когда начнётся увеличение тока через резистор ОС и резистор 10к, произойдёт повышение падения напряжения на резисторе 10к - напряжение на "+" входе просаживается поболее и компаратор стабильно переключается, т.е. резистор 10к ставят как раз для уменьшения влияния ОС компаратора на ИОН? Типа балластный резистор. Многабукаф, но надеюсь мысль свою изложил верно. Цитата:
Сп! Очень подробно и понятно! Цитата:
Ой, я же забыл лишние нули убрать, вот правильные номиналы резисторов! первый светодиод ("1 В" ) - 1М - получил гистерезис = 0,039 В второй светодиод ("1,5 В" ) - 1М - получил гистерезис = 0,012 В третий светодиод ("2 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,31 В четвёртый светодиод ("2,5 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,28 В. terio007, как вы думаете, как здесь правильно избавиться от дребезга? Перекинуть по схеме 78L05? И резисторы ОС поставить 1М?
Отправлено: 26.08.2012 0:31
|
|
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02 Из: Новосибирск
Сообщений:
873
|
terio007, как вы думаете, как здесь правильно избавиться от дребезга? Перекинуть по схеме 78L05?
И резисторы ОС поставить 1М? ________________________________ Перекидывать ничего не надо. Подберите резисторы с выхода каждого компаратора на его вход + такие, чтобы гистерезис был порядка 2-3 сотых вольта.Тогда влияние переключения компараторов на опорное напряжение будут невелики. И прощай дребезг. Удобно это делать, подавая на вход сигнала 2 постоянное регулируемоё напряжение, зажигая сначала 1, потом 2 светодиода и т.д. Сопротивления ОС получатся разные конечно для каждого компаратора. Да, и сопротовления делителя опорного R3, R6, R8 и т.д. уменьшите каждое в 10 раз, иначе придётся для последних резисторов ОС залазить в диапозон десятков мегаОм, что нехорошо... Вот так: Прикреплённый файл: 78956.JPG (40.54 KB)
Отправлено: 26.08.2012 2:15
|
|