Форум

Радиолюбительский форум.

Если у Вас возникли вопросы, задавайте их на форуме.

В сети

Пользователей: 206
Из них просматривают:
Аналоги: 69. Даташиты: 60. Инструкции: 5. Новости: 18. Остальное: 2. Программы: 3. Производители: 1. Профиль пользователя: 1. Расчёты: 1. Советы: 1. Форум: 45.
Участников: 2
Гостей: 204

Google , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.

Просмотр этой темы: 

 1 анонимных пользователей
Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39
Из: Москва
Сообщений: 473
Не в сети
Чтобы не было дребезга надо получить петлю гистерезиса за счёт положительной обратной связи (резистор с выхода на вход+), но у обратной связи есть свои минусы - сильное влияние на вход например... лучше делитель сажать на отрицательный вход, а положительный вход подключать к сигналу через резистор порядка 10к - тогда можно поставить обратную связь например 1М и проблем не будет

Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09
Из: Мухосранск
Сообщений: 2677
Не в сети
Цитата:

78L05 пишет:
но у обратной связи есть свои минусы - сильное влияние на вход например

На какой вход? Если на инвертирующий - так резистор же не к нему подсоединяется...
Цитата:

78L05 пишет:
лучше делитель сажать на отрицательный вход, а положительный вход подключать к сигналу через резистор порядка 10к

Тогда светодиоды будут не загораться ,а наоборот тухнуть.
Цитата:

78L05 пишет:
подключать к сигналу через резистор порядка 10к - тогда можно поставить обратную связь например 1М и проблем не будет

А сейчас почему нельзя перед всеми "+" компараторов поставить по 10к?



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39
Из: Москва
Сообщений: 473
Не в сети
Цитата:
А сейчас почему нельзя перед всеми "+" компараторов поставить по 10к?

будет сильное влияние на делитель, пороги будут сильно сдвинуты, а буффер всю проблему решит, т.е. буффер надо сажать и на сигнальную линию, и на опорное напряжение. Сейчас схемку накину...

Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39
Из: Москва
Сообщений: 473
Не в сети
Вот схемка...
Чего-то я долго подсветку для фотика делал...

Прикреплённый файл:



gif  VU-meter3.GIF (29.28 KB)
5253_5038fddd0452c.gif 1220X1093 px

Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09
Из: Мухосранск
Сообщений: 2677
Не в сети
СП! Зачем буфер на ИОН?
Чёт я очкую, сначала перенесли делитель на другой вход, теперь обратно... Интересно было бы услышать мнение terio007, МАСТЕР, ГнОм, an , Google , KT361 , Яндекс , далее... и др. специалистов данного форума!

- Кто первый надел белый халат – тот врач! Кто не успел первым – тот больной!
- Во вселенной Света я был Тьмой. Может быть во вселенной Тьмы я


Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02
Из: Новосибирск
Сообщений: 871
Не в сети
KT361
А для введения гистерезиса разве не надо добавлять ещё и второй резистор по неинвертирующему входу?
_______________________________

Нет. Смысл введения положительной обратной связи в вашей схеме прост –когда компаратор только начинает переключать вход с + на – надо передать долю этого изменения на вход по опорному напряжению.
Это на несколько миливольт (десятков миливольт) просадит опорное на ножке компаратора и тем самым гарантирует его быстрое переключение без
дребезга.

KT361
СП! Зачем буфер на ИОН?
_____________________
В вашем случае незачем.
Выхолное сопротивление стабилитрона – десятки Ом, что гарантирует незначительные изменения опорного напряжения при изменении тока нагрузки через стабилитрон.
Этот ток у вас кстати даже про введении гистерезиса будет очень мало изменяться.
А вообще буфер вводят именно для уменьшения выходного сопротивления ИОН и соответственно меньших изменений напряженияИОН при изменениях тока нагрузки ИОН.
Никого не хочу обижать, но схема буфера ИОН, приведенная 78L05 – яркий пример пословицы: слышал звон, да не понял откуда он
Дело в том, что буферизация прецезионного паралельного стабилизатора TL431 с выходным сопротивлением в милиомы повторителем на операционнике с выходным сопротивлением в единицы Ом извращает саму идею буферизации с точностью до наоборот.
В результате такой «буферизации» выходное сопротивление TL выросло на два порядка!

KT361
А можешь объяснить принцип работы этого стабильного регулятора напряжения?

В двух словах.
При подаче на вход 5 В открывается VT1 током протекающим по цепи +5В - Э-Б-R1- корпус.Величина R1 гарантирует базовый ток VT1 9мА и соответственно коллекторный ток VT1 не менее 200 мА.
Выходное напряжение прикладывается к базе VT3 через делитель R3-R4-R5.
Напряжение открытия VT3 – 1.5В, оно определяется суммой падения напржений на переходе Б-Э VT3 (0.5В) +падение на VD1(0.5В) + падение на VD2(0.5В).
(Выбор именно 1.5 В объясняется тем, что напряжение открытие светодиодов именно 1.5 вольта и уменьшать выходное напряжение стабилизатора далее смысла не имеет )
Когда R3 полностью введён (3К3), то напряжение на базе VT3 – 1.25 вольта и VT3 он соответственно заперт.Тогда VT1 полностью отперт (током через R1) и на выходе стабилизатора 5 вольт.
Если вы начнёте уменьшать R3 путём вращения специальной ручки , то VT3 начнёт открываться , по цепи +5В - Э-Б VT1 - R2 – К-Э VT3 - VD1 - VD2 –корпус. Таким образом у VT2 появится базовый ток, что вне всякого сомнения откроет переход Э-К VT2.
А уж открытый переход VT2 героически прикроет(шунтирует) переход Э-К VT1 и тем самым уменьшит напряжение на выходе оного стабилизатора!
Уффф, насколько проще его было нарисовать, чем попытаться объяснить как он работает
Ну теперь в целом надеюсь понятно, можете задавать более конкретные вопросы



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02
Из: Новосибирск
Сообщений: 871
Не в сети
P.S
Смысл введения положительной обратной связи в вашей схеме прост –когда компаратор только начинает переключать вход с + на – надо передать долю этого изменения на вход по опорному напряжению.
_________
Вместо "переключать вход " читать : переключать выход



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02
Из: Новосибирск
Сообщений: 871
Не в сети
P.S.2
А уж открытый переход VT2 героически прикроет(шунтирует) переход Э-К VT1
___________________
Героически прикроет(шунтирует)конечно переход Э-Б VT1, а уж вследствии этого прикроется и переход Э-К VT1.
Приношу извинения админу за коррекцию постами, ещё не освоил все возможности форума...



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09
Из: Мухосранск
Сообщений: 2677
Не в сети
Цитата:

terio007 пишет:
Нет. Смысл введения положительной обратной связи в вашей схеме прост –когда компаратор только начинает переключать вход с + на – надо передать долю этого изменения на вход по опорному напряжению.
Это на несколько миливольт (десятков миливольт) просадит опорное на ножке компаратора и тем самым гарантирует его быстрое переключение без
дребезга.

Тогда, я полагаю, второй резистор, в районе 10к, в разрыв "+" входа компаратора, как раз вводят для того, чтобы в момент переключения выхода компаратора, когда начнётся увеличение тока через резистор ОС и резистор 10к, произойдёт повышение падения напряжения на резисторе 10к - напряжение на "+" входе просаживается поболее и компаратор стабильно переключается, т.е. резистор 10к ставят как раз для уменьшения влияния ОС компаратора на ИОН?
Типа балластный резистор. Многабукаф, но надеюсь мысль свою изложил верно.

Цитата:

terio007 пишет:
В двух словах.
При подаче на вход 5 В...

Сп! Очень подробно и понятно!

Цитата:

КТ361 пишет:
Добавил по резистору:
первый светодиод ("1 В" ) - 100М - получил гистерезис = 0,039 В
второй светодиод ("1,5 В" ) - 100М - получил гистерезис = 0,012 В
третий светодиод ("2 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,31 В
четвёртый светодиод ("2,5 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,28 В.


Ой, я же забыл лишние нули убрать, вот правильные номиналы резисторов!
первый светодиод ("1 В" ) - 1М - получил гистерезис = 0,039 В
второй светодиод ("1,5 В" ) - 1М - получил гистерезис = 0,012 В
третий светодиод ("2 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,31 В
четвёртый светодиод ("2,5 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,28 В.

terio007, как вы думаете, как здесь правильно избавиться от дребезга? Перекинуть по схеме 78L05?
И резисторы ОС поставить 1М?



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02
Из: Новосибирск
Сообщений: 871
Не в сети
terio007, как вы думаете, как здесь правильно избавиться от дребезга? Перекинуть по схеме 78L05?
И резисторы ОС поставить 1М?
________________________________

Перекидывать ничего не надо. Подберите резисторы с выхода каждого компаратора на его вход + такие, чтобы гистерезис был порядка 2-3 сотых вольта.Тогда влияние переключения компараторов на опорное напряжение будут невелики.
И прощай дребезг. Удобно это делать, подавая на вход сигнала 2 постоянное регулируемоё напряжение, зажигая сначала 1, потом 2 светодиода и т.д.
Сопротивления ОС получатся разные конечно для каждого компаратора.
Да, и сопротовления делителя опорного R3, R6, R8 и т.д. уменьшите каждое в 10 раз, иначе придётся для последних резисторов ОС залазить в диапозон десятков мегаОм, что нехорошо... Вот так:

Прикреплённый файл:



jpg  78956.JPG (40.54 KB)
6799_50394e72a29cd.jpg 850X791 px



Поиск по форуму


Расширенный поиск

Разное

Интересно

Вместо высоковольтного провода можно использовать обычный, пропустив его через трубку от капельницы.