Форум

Радиолюбительский форум.

Если у Вас возникли вопросы, задавайте их на форуме.

В сети

Пользователей: 226
Из них просматривают:
Аналоги: 80. Даташиты: 110. Новости: 3. Остальное: 2. Программы: 1. Производители: 1. Профиль пользователя: 7. Расчёты: 1. Форум: 21.
Участников: 2
Гостей: 224

Google , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.

Просмотр этой темы: 

 1 анонимных пользователей
Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39
Из: Москва
Сообщений: 473
Не в сети
Чтобы не было дребезга надо получить петлю гистерезиса за счёт положительной обратной связи (резистор с выхода на вход+), но у обратной связи есть свои минусы - сильное влияние на вход например... лучше делитель сажать на отрицательный вход, а положительный вход подключать к сигналу через резистор порядка 10к - тогда можно поставить обратную связь например 1М и проблем не будет

Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09
Из: Мухосранск
Сообщений: 2678
Не в сети
Цитата:

78L05 пишет:
но у обратной связи есть свои минусы - сильное влияние на вход например

На какой вход? Если на инвертирующий - так резистор же не к нему подсоединяется...
Цитата:

78L05 пишет:
лучше делитель сажать на отрицательный вход, а положительный вход подключать к сигналу через резистор порядка 10к

Тогда светодиоды будут не загораться ,а наоборот тухнуть.
Цитата:

78L05 пишет:
подключать к сигналу через резистор порядка 10к - тогда можно поставить обратную связь например 1М и проблем не будет

А сейчас почему нельзя перед всеми "+" компараторов поставить по 10к?



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39
Из: Москва
Сообщений: 473
Не в сети
Цитата:
А сейчас почему нельзя перед всеми "+" компараторов поставить по 10к?

будет сильное влияние на делитель, пороги будут сильно сдвинуты, а буффер всю проблему решит, т.е. буффер надо сажать и на сигнальную линию, и на опорное напряжение. Сейчас схемку накину...

Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Главный Технолог
Зарегистрирован:
10.01.2011 7:39
Из: Москва
Сообщений: 473
Не в сети
Вот схемка...
Чего-то я долго подсветку для фотика делал...

Прикреплённый файл:



gif  VU-meter3.GIF (29.28 KB)
5253_5038fddd0452c.gif 1220X1093 px

Указание на схемах номиналов элементов, не принадлежащих никакому ряду без особого технического обоснования, считается неграмотностью.



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09
Из: Мухосранск
Сообщений: 2678
Не в сети
СП! Зачем буфер на ИОН?
Чёт я очкую, сначала перенесли делитель на другой вход, теперь обратно... Интересно было бы услышать мнение terio007, МАСТЕР, ГнОм, an , Google , KT361 , Яндекс , далее... и др. специалистов данного форума!

- Кто первый надел белый халат – тот врач! Кто не успел первым – тот больной!
- Во вселенной Света я был Тьмой. Может быть во вселенной Тьмы я


Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02
Из: Новосибирск
Сообщений: 872
Не в сети
KT361
А для введения гистерезиса разве не надо добавлять ещё и второй резистор по неинвертирующему входу?
_______________________________

Нет. Смысл введения положительной обратной связи в вашей схеме прост –когда компаратор только начинает переключать вход с + на – надо передать долю этого изменения на вход по опорному напряжению.
Это на несколько миливольт (десятков миливольт) просадит опорное на ножке компаратора и тем самым гарантирует его быстрое переключение без
дребезга.

KT361
СП! Зачем буфер на ИОН?
_____________________
В вашем случае незачем.
Выхолное сопротивление стабилитрона – десятки Ом, что гарантирует незначительные изменения опорного напряжения при изменении тока нагрузки через стабилитрон.
Этот ток у вас кстати даже про введении гистерезиса будет очень мало изменяться.
А вообще буфер вводят именно для уменьшения выходного сопротивления ИОН и соответственно меньших изменений напряженияИОН при изменениях тока нагрузки ИОН.
Никого не хочу обижать, но схема буфера ИОН, приведенная 78L05 – яркий пример пословицы: слышал звон, да не понял откуда он
Дело в том, что буферизация прецезионного паралельного стабилизатора TL431 с выходным сопротивлением в милиомы повторителем на операционнике с выходным сопротивлением в единицы Ом извращает саму идею буферизации с точностью до наоборот.
В результате такой «буферизации» выходное сопротивление TL выросло на два порядка!

KT361
А можешь объяснить принцип работы этого стабильного регулятора напряжения?

В двух словах.
При подаче на вход 5 В открывается VT1 током протекающим по цепи +5В - Э-Б-R1- корпус.Величина R1 гарантирует базовый ток VT1 9мА и соответственно коллекторный ток VT1 не менее 200 мА.
Выходное напряжение прикладывается к базе VT3 через делитель R3-R4-R5.
Напряжение открытия VT3 – 1.5В, оно определяется суммой падения напржений на переходе Б-Э VT3 (0.5В) +падение на VD1(0.5В) + падение на VD2(0.5В).
(Выбор именно 1.5 В объясняется тем, что напряжение открытие светодиодов именно 1.5 вольта и уменьшать выходное напряжение стабилизатора далее смысла не имеет )
Когда R3 полностью введён (3К3), то напряжение на базе VT3 – 1.25 вольта и VT3 он соответственно заперт.Тогда VT1 полностью отперт (током через R1) и на выходе стабилизатора 5 вольт.
Если вы начнёте уменьшать R3 путём вращения специальной ручки , то VT3 начнёт открываться , по цепи +5В - Э-Б VT1 - R2 – К-Э VT3 - VD1 - VD2 –корпус. Таким образом у VT2 появится базовый ток, что вне всякого сомнения откроет переход Э-К VT2.
А уж открытый переход VT2 героически прикроет(шунтирует) переход Э-К VT1 и тем самым уменьшит напряжение на выходе оного стабилизатора!
Уффф, насколько проще его было нарисовать, чем попытаться объяснить как он работает
Ну теперь в целом надеюсь понятно, можете задавать более конкретные вопросы



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02
Из: Новосибирск
Сообщений: 872
Не в сети
P.S
Смысл введения положительной обратной связи в вашей схеме прост –когда компаратор только начинает переключать вход с + на – надо передать долю этого изменения на вход по опорному напряжению.
_________
Вместо "переключать вход " читать : переключать выход



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02
Из: Новосибирск
Сообщений: 872
Не в сети
P.S.2
А уж открытый переход VT2 героически прикроет(шунтирует) переход Э-К VT1
___________________
Героически прикроет(шунтирует)конечно переход Э-Б VT1, а уж вследствии этого прикроется и переход Э-К VT1.
Приношу извинения админу за коррекцию постами, ещё не освоил все возможности форума...



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Технический Директор
Зарегистрирован:
24.06.2011 19:09
Из: Мухосранск
Сообщений: 2678
Не в сети
Цитата:

terio007 пишет:
Нет. Смысл введения положительной обратной связи в вашей схеме прост –когда компаратор только начинает переключать вход с + на – надо передать долю этого изменения на вход по опорному напряжению.
Это на несколько миливольт (десятков миливольт) просадит опорное на ножке компаратора и тем самым гарантирует его быстрое переключение без
дребезга.

Тогда, я полагаю, второй резистор, в районе 10к, в разрыв "+" входа компаратора, как раз вводят для того, чтобы в момент переключения выхода компаратора, когда начнётся увеличение тока через резистор ОС и резистор 10к, произойдёт повышение падения напряжения на резисторе 10к - напряжение на "+" входе просаживается поболее и компаратор стабильно переключается, т.е. резистор 10к ставят как раз для уменьшения влияния ОС компаратора на ИОН?
Типа балластный резистор. Многабукаф, но надеюсь мысль свою изложил верно.

Цитата:

terio007 пишет:
В двух словах.
При подаче на вход 5 В...

Сп! Очень подробно и понятно!

Цитата:

КТ361 пишет:
Добавил по резистору:
первый светодиод ("1 В" ) - 100М - получил гистерезис = 0,039 В
второй светодиод ("1,5 В" ) - 100М - получил гистерезис = 0,012 В
третий светодиод ("2 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,31 В
четвёртый светодиод ("2,5 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,28 В.


Ой, я же забыл лишние нули убрать, вот правильные номиналы резисторов!
первый светодиод ("1 В" ) - 1М - получил гистерезис = 0,039 В
второй светодиод ("1,5 В" ) - 1М - получил гистерезис = 0,012 В
третий светодиод ("2 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,31 В
четвёртый светодиод ("2,5 В" ) - 100К - получил гистерезис = 0,28 В.

terio007, как вы думаете, как здесь правильно избавиться от дребезга? Перекинуть по схеме 78L05?
И резисторы ОС поставить 1М?



Re: линейный светодиодный индикатор из ширпотреба
Инженер
Зарегистрирован:
03.01.2012 21:02
Из: Новосибирск
Сообщений: 872
Не в сети
terio007, как вы думаете, как здесь правильно избавиться от дребезга? Перекинуть по схеме 78L05?
И резисторы ОС поставить 1М?
________________________________

Перекидывать ничего не надо. Подберите резисторы с выхода каждого компаратора на его вход + такие, чтобы гистерезис был порядка 2-3 сотых вольта.Тогда влияние переключения компараторов на опорное напряжение будут невелики.
И прощай дребезг. Удобно это делать, подавая на вход сигнала 2 постоянное регулируемоё напряжение, зажигая сначала 1, потом 2 светодиода и т.д.
Сопротивления ОС получатся разные конечно для каждого компаратора.
Да, и сопротовления делителя опорного R3, R6, R8 и т.д. уменьшите каждое в 10 раз, иначе придётся для последних резисторов ОС залазить в диапозон десятков мегаОм, что нехорошо... Вот так:

Прикреплённый файл:



jpg  78956.JPG (40.54 KB)
6799_50394e72a29cd.jpg 850X791 px



Поиск по форуму


Расширенный поиск

Разное

Интересно

При пайке деталей над горловиной кинескопа накройте ее куском материи.
Этим Вы убережёте кинескоп от случайно падающего расплавленного припоя и, следовательно, от трещин в его стекле.