Разделы

В сети

Пользователей: 122
Из них просматривают:
Аналоги: 47. Даташиты: 17. Инструкции: 1. Магазин: 1. Новости: 24. Остальное: 10. Программы: 1. Расчёты: 1. Торрент: 2. Форум: 17. Чат: 1.
Участников: 3
Гостей: 119

Google , wolf170571 , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

Осторожно: Кашкаров!

«Ползучая» неисправность аудиоплеера

Написал MACTEP в 25.06.2012 22:00:00 (8355 прочтений)

неисправность аудиоплеераНу что-ж, первая статья из серии "Осторожно: Кашкаров!" прошла с успехом. Давайте попробуем еще одну, на этот раз автор предлагает "модернизировать" блок питания китайского аудиоплеера. Но, как всегда, за все, что берется Кашкаров, получается криво. Задача остается та же. Исправить криворукость горе-автора. И предложить свой вариант схемы.



Итак, статья Кашкарова:

 


«Ползучая» неисправность аудиоплеера

 

Любой ремонтник согласится, что неисправность неисправности - рознь, и настроение даже лучше, когда устройство вообще не работает, нежели когда оно работает наполовину: не в том алгоритме или от случая к случаю. Ползучая неисправность, словно невидимый домовой, проявляет себя то тут, то там. В некоторых случаях, на примере китайских аудиоплееров, можно выделить наиболее часто встречающиеся и легко устранимые причины неисправности. Уж сколько раз твердили миру, что покупка дешевых устройств и комплектующих чревата неприятностями. В случае аудиоплееров с ЛПМ (ленто-протяжеч-ным механизмом, что само по себе анахронизм), которыми сегодня наводнен рынок, это высказывание приобретает неоспоримый характер. Но несмотря ни на что такие сомнительные продукты (с безличными названиями типа CL-913A) китайско-корейского производства население все же покупает в больших количествах. И не суть, что такой плеер проработает не более чем 1/3 от заявленного производителем срока эксплуатации, все равно мальчишки и девчонки, а также их родители заглядываются на дешевые китайские игрушки - аудиоплееры в красивых коробках.
Конечно, надо признать, и «Китай» бывает разный. Но если на прилавке аудиоплеер стоимостью ниже 500 руб., то перед вами именно тот продукт дешевой электронной индустрии, о котором пойдет речь далее.


На основе опыта ремонта нескольких десятков таких плееров автор сделал выводы об их наиболее характерных неисправностях.


Первая неисправность. Не вращается электродвигатель в режимах воспроизведения, записи и перемотки, в динамических головках фоновый шум с сетевой частотой 50 Гц. Падение напряжения в источнике питания, визуально фиксируемое светодиодным индикатором. При замене питания со стационарного на автономное (батарейки - элементы питания) все нормально.

 
Причины: использование в качестве источника питания сетевого адаптера (также китайско-корейского производства) с критически низким коэффициентом фильтрации электрических пульсаций напряжения. Выпрямленное таким адаптером (например, ХМ-308, хотя, не зная принципов распределения китайских названий моделей адаптеров, легко предположить, что они могут быть совершенно разными) постоянное напряжение имеет пульсации 0,7-1,2 В, что при выходном напряжении 3 В составляет около 30%. Допустимый же уровень пульсаций напряжений для усилителя аудиоплеера не более 0,5%.

 
Также при пониженном напряжении в сети 220 В и колебаниях сетевого напряжения в зависимости от подключенной нагрузки (имеет место, например, в период холодов и в вечернее время даже в пригородах Петербурга, не говоря уже об удаленных населенных пунктах) пульсации на выходе источника питания еще более возрастают.

 
Почему это происходит? Фильтр напряжения в таких адаптерах состоит всего из одного оксидного конденсатора емкостью, редко достигающей даже 1000 мкФ (см. рис. 3.1, слева от пунктирной линии).
Обмоточные данные трансформатора Т1 и тип выпрямительных диодов в базовой схеме адаптера не показаны как в данном случае несущественные.

 
Эксплуатация такого адаптера в течение нескольких дней нередко выводит из строя и элементы в самом плеере - оксидный конденсатор (фильтр по питанию, установленный на печатной плате) и микросхему-стабилизатор вращения электродвигателя AN6651 (UTC6650 и др.). Конечно, можно купить и заменить этот стабилизатор, а можно вместо него установить самостоятельно собранный, но гораздо более надежный, из дискретных элементов. Такие схемы не раз публиковались в радиотехнической литературе). Однако это будет дорого стоить. Если плеер уже кем-то куплен и жаль просто сдувать с него пыль, то лучше все же доработать адаптер, как показано на рис. 3.1 (справа от пунктирной линии). Доработка заключается в подключении простого активного фильтра на одном кремниевом транзисторе, трех диодах и паре оксидных конденсаторов. В итоге получается тройная система фильтрации: сначала базовым конденсатором С1, затем на диодах VD5 - VD7, срезающих пульсирующие верхушки питающего напряжения, и в конце оксидным конденсатором СЗ.

 

неисправность аудио плеера

 Рис. 3.1. Электрическая схема соединений и доработки базового источника питания плеера

 
Полученное отфильтрованное постоянное напряжение усиливается по току эмиттерным повторителем на транзисторе VT1. Его устанавливают на небольшой теплоотвод - пластину из дюралюминия размером 15x25 мм. Все дополнительные элементы не требуют дополнительной печатной платы и умещаются в том же корпусе адаптера.

 
Такую доработку можно считать универсальной для разных моделей китайских адаптеров. Они, как правило, разнятся между собой только несущественными для потребителя новшествами. В некоторых имеется переключатель полярности на обратную, что только добавляет шансов случайно вывести из строя устройство на микросхемах переполюсовкой питания. В других есть переключатель - коммутатор переменных напряжений, он включен в разрыв выхода вторичной обмотки понижающего трансформатора Т1 и диодным выпрямительным мостом. Универсальность доработки в том, что изменение количества последовательно включенных кремниевых диодов VD5 - VD7 с одного до пяти позволяет регулировать выходное напряжение от 3 до б В. Необходимое значение выходного напряжения подбирают опытным путем, изменяя количество последовательных диодов с различным прямым напряжением. Для этого перед подачей питания на выход источника питания подключают вольтметр постоянного напряжения с пределом 10 В и параллельно ему эквивалент нагрузки - постоянный резистор мощностью рассеяния 1 Вт сопротивлением 24-33 Ом. По показаниям вольтметра добиваются путем измененя количества последовательных диодов требуемого (паспортного) напряжения питания плеера с возможным допуском (+10%). На кремниевых диодах образуется падение напряжения примерно 0,6 В, поэтому здесь применять вместо них германиевые полупроводниковые приборы нельзя.

 
Вместо диодов КД203А можно применить КД208А, а также КД521, КД522А с любым буквенным индексом. Оксидные конденсаторы типа К50-35 или фирмы Hitano (или аналогичные) на рабочее напряжение не ниже 10 В. Транзистор VT1 -любой из серий КТ815, КТ817, КТ819.
Итак, для локализации возникшей неисправности достаточно применить описанный метод. Далее рассмотрим второй вид часто встречающейся неисправности.

 
Вторая неисправность. Все симптомы - как в первом случае, кроме одного: при замене питания со стационарного на автономное (то есть на элементы питания) неисправность сохраняется.
При диагностике выясняется, что неисправен (в обрыве) оксидный конденсатор, сглаживающий пульсации в плате плеера. Стабилизатор вращения электродвигателя работает нестабильно. То дает напряжение на двигатель, то не дает. При этом двигатель оказывается исправным - о причинах читайте выше.


Несколько рекомендаций.
Отказаться от использования такого адаптера в качестве источника питания плеера - чем раньше, тем лучше. Покупая новый адаптер, не подходить даже близко к китайским образцам с низкой и привлекательной стоимостью - скупой платит дважды и трижды. Отличительная особенность адаптера с подходящими электрическими характеристиками - максимальным выходным током и уровнем пульсаций - он в 2-3 раза больше китайского. Обратите внимание, что плееры такого класса (в отличие, скажем, от CD-плееров) не комплектуются адаптером и продавец рекомендует его приобрести отдельно, в то время как работоспособность плеера проверяет стационарным, нормальным, источником питания.

Кашкаров А.П. Новаторские решения в электронике, стр. 217-220


 

Как и в прошлой статье, вам предлагается найти ошибки в схеме Кашкарова

 
Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
Отправитель Нити
T112-10
Отправлено: 26.06.2012 0:06  Обновлено: 26.06.2012 0:16
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Срезать часть напряжения - не значит уменьшить пульсации. Как регулятор напряжения схема ещё будет работать, а вот как фильтр - вряд-ли.
Диоды надо заменить резистором примерно на 100 Ом - тогда получится какой-никакой фильтр. Но ещё лучше заменить диоды лампочкой накаливания, а параллельно С2 поставить несколько стабилитронов на разное напряжение и переключатель (лампочка стабилизирует ток через стабилитроны). Ёмкость С2 увеличить хотя бы до 500 мкФ. Получится и фильтр, и стабилизатор, и переключатель напряжения. Можно попробовать вместо стабилитрона поставить цепочку светодиодов и переключатель, тогда напряжение можно будет менять через 1,5В и одновременно будет индикатор установленного напряжения в виде линейки СИД. Транзистор лучше сделать составным.
AndreW_91
Отправлено: 26.06.2012 0:24  Обновлено: 26.06.2012 0:30
Практикант
Дата регистрации: 24.06.2012
Откуда: Минск
Сообщений: 14
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
если напряжения на выходе блока достаточно - электролиты + LM317+обвяз для выходного напряжения 3В + керамика по входу и выходу стабилизатора. Либо LM1117-3.3 + электролиты и керамика - на нём падение меньше. Если всё совсем туго - вскрываем блок и меняем стоящие там после трансформатора 1N4007 (скорее всего) на, скажем, 1N5819 - сэкономим ещё 0,6 вольта в сумме на два диода.
что сильно улыбнуло:
Цитата:
Транзистор VT1 -любой из серий КТ815, КТ817, КТ819.

Даёшь 10-амперный КТ819 для питания плеера)))
T112-10
Отправлено: 26.06.2012 0:40  Обновлено: 26.06.2012 0:40
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
В РАДИО за 87 год описывался вариант БП со стабилизатором в первичной цепи трансформатора. Два стабилитрона встречно-последовательно, балластный конденсатор,параллельно стабилитронам - первичка транса. Плюсы - меньше пульсации, КПД выше, чем у любого стабилизатора постоянного тока, не боится перегрузок и козы. Минус - КПД снижается, если нагрузка много меньше номинальной.
evildesign
Отправлено: 26.06.2012 0:45  Обновлено: 26.06.2012 0:45
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3376
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Так схема работает или нет?
AndreW_91
Отправлено: 26.06.2012 0:53  Обновлено: 26.06.2012 0:53
Практикант
Дата регистрации: 24.06.2012
Откуда: Минск
Сообщений: 14
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
По сути - похоже, что работает. На схеме - эмиттерный повторитель, на базу которого подаётся напряжение с коллектора, уменьшенное на падение напряжения на трёх диодах, отфильтрованное конденсатором. Учитывая, что ток в базе будет достаточно мал, можно считать напряжение на базе относительно постоянным (без пульсаций). Но на выходе - будет как минимум на 2,3...2,5 вольта меньше, чем на входе. Проще поставить LM317
T112-10
Отправлено: 26.06.2012 1:01  Обновлено: 26.06.2012 1:01
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Я ж писАл, как регулятор - работает, как фильтр - малоэффективно. Я заметил - какое напряжение приложено между коллектором и базой, такое же будет падать между коллектором и эмиттером. Т.е. падение напряжения на транзисторе будет стабильным, а на нагрузке будет меняться (и пульсировать)вместе с напряжением на выходе моста.
evildesign
Отправлено: 26.06.2012 1:12  Обновлено: 26.06.2012 1:12
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3376
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Ребята, а ведь это реальные статьи из изданной книги, причем большим тиражом. И автор утверждает, что все работает.
AndreW_91
Отправлено: 26.06.2012 1:17  Обновлено: 26.06.2012 1:19
Практикант
Дата регистрации: 24.06.2012
Откуда: Минск
Сообщений: 14
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Ну почему же?
Смотрите: допустим на коллекторе 5,5В, на базе - 3,7, на эмиттере - 3. В результате пульсации напряжение на коллекторе проседает до 4 вольт. При этом конденсатор в базе поддерживает напряжение на уровне 3,7 вольт. Транзистор будет поддерживать на эмиттере напряжение до тех пор, пока на коллекторе будет на 0,5...0,7 вольта больше. Стало быть на эмиттере по прежнему 3В. Пока стабильно напряжение на базе и хватает напряжение на коллекторе - оно будет стабильно и на эмиттере.
Выбросы в большую сторону не учитываю ввиду того, что конденсатор в базе зарядится до пикового напряжения минус падение на диодах и схема будет отрабатывать только выбросы напряжения в меньшую сторону от максимума.
Схема будет продолжать работать до тех пор, пока размах пульсаций на коллекторе не приблизится к суммарному падению на диодах
T112-10
Отправлено: 26.06.2012 1:29  Обновлено: 26.06.2012 1:29
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Ну и будет тоже самое, что один конденсатор без транзистора и диодов. С таким же успехом можно соединить базу с коллектором напрямую. Транзистор в обоих случаях (и с диодами и с перемычкой на их месте) превращается сам в обычный диод, включенный после конденсатора.
MACTEP
Отправлено: 26.06.2012 1:29  Обновлено: 26.06.2012 1:29
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Давайте рассматривать тогда изменение напряжения в сети, напряжение понизилось на 10%.... Что произойдет с нашим БП?
T112-10
Отправлено: 26.06.2012 1:36  Обновлено: 26.06.2012 1:36
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Напруга на выходе тоже уменьшится на 10%. Эта схема эквивалентна конденсатору фильтра, после которого включен диод последовательно с нагрузкой.
AndreW_91
Отправлено: 26.06.2012 1:36  Обновлено: 26.06.2012 1:45
Практикант
Дата регистрации: 24.06.2012
Откуда: Минск
Сообщений: 14
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Снизится на 10%. Потому что это ниразу не стабилизатор. Упадёт напряжение на коллекторе - чуть позже оно упадёт и на базе. А затем и на эмиттере и соответственно, на нагрузке. Согласно моей логике, эта схема способна проглотить только небольшие пульсации. Но снижение уровня напряжения - нет.
Цитата:
Ну и будет тоже самое, что один конденсатор без транзистора и диодов. С таким же успехом можно соединить базу с коллектором напрямую.

Если базу соединить с коллектором - спору нет - превратится в диод. Но если вместо перемычки поставить диод(ы), то при кратковременной отрицательной пульсации напряжение на коллекторе снизится, но на базе не успеет, т.к. диоды закроются, а конденсатор поддержит напряжение на прежнем уровне. В итоге, если хватит напряжение на коллекторе (а при не сильно крупной пульсации его хватит), напряжение на эмиттере останется практически неизменным.
MACTEP
Отправлено: 26.06.2012 1:39  Обновлено: 26.06.2012 1:57
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
К сожалению, напряжение на нагрузке изменится больше, чем на 10%...

Итак, при 220В на выходе БП имеем 5В, на выходе "стабилизатора" - 3В, на диодах и транзисторе теряем стабильно 2В.
При понижении напряжения сети на 10%, т.е. на 22В, имеем 198В, на выходе БП имеем 4.5В, после стабилизатора - 2.5В. 3В-100% 2.5В - 83%, тоесть, при понижении сетевого напряжения на 10%, после так называемого стабилизатора напряжение понизилось на 17%.
А если просядет на 20%? На выходе будет всего 2В, на выходе напряжение упало на 33%.
То же самое произойдет и при увеличении напряжения.

Такие схемы удобно применять для контроля за изменением напряжения, но никак не в блоке питания. Кстати, и используется подобный метод. к примеру, нам надо контролировать изменение напряжения на аккумуляторе. На нем напряжение не просаживается ниже 11В, будем контролировать от 10 до 15В. Собираем простенькую схему из резистора, стабилитрона на 10В и микроамперметра. Градуируем шкалу и контролируем напряжение от 10В
T112-10
Отправлено: 26.06.2012 1:47  Обновлено: 26.06.2012 1:47
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Будет вычитаться стабильное напряжение на транзисторе?
MACTEP
Отправлено: 26.06.2012 1:48  Обновлено: 26.06.2012 1:48
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Ага.
AndreW_91
Отправлено: 26.06.2012 1:51  Обновлено: 26.06.2012 1:54
Практикант
Дата регистрации: 24.06.2012
Откуда: Минск
Сообщений: 14
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Вообще, если заняться математикой, то да.
Напряжение на первичной и вторичной обмотках меняется на одинаковый процент.
Падение напряжение на цепи из диодов и транзистора примем равным 2,5 В
Первоначальное входное напряжение 5,5В, снизившееся на 10% - 4,95
Соответственно на выходе - 3В и 2,45В.
Разница (3-2,45)/3*100% = 18,3%


ps Пока писАл, уже ответили)
T112-10
Отправлено: 26.06.2012 2:01  Обновлено: 26.06.2012 2:03
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Цитата:
Если базу соединить с коллектором - спору нет - превратится в диод. Но если вместо перемычки поставить диод(ы), то при кратковременной отрицательной пульсации напряжение на коллекторе снизится, но на базе не успеет, т.к. диоды закроются, а конденсатор поддержит напряжение на прежнем уровне. В итоге, если хватит напряжение на коллекторе (а при не сильно крупной пульсации его хватит), напряжение на эмиттере останется практически неизменным.

Мне кажется, конденсатор просто будет разряжаться через эмиттерный переход транзистора на нагрузку, поддерживая на ней напряжение. Вот если вместо диодов резистор, то напряжение на конденсаторе будет пульсировать мало, большая часть пульсаций придётся на резистор. А это значит, что напряжение между коллектором и эмиттером будет тоже пульсировать, компенсируя пульсации на коллекторе. Это будет типичный транзисторный фильтр, действительно эффективный.
AndreW_91
Отправлено: 26.06.2012 2:16  Обновлено: 26.06.2012 2:16
Практикант
Дата регистрации: 24.06.2012
Откуда: Минск
Сообщений: 14
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Схема с ОК обладает досточно большим коэффициентом усиления по току. А значит, базовый ток будет намного меньше эмиттерного и конденсатор будет разряжаться относительно медленно. А вообще, чего спорить - собрать да проверить. Ну или в симулятор в крайнем случае запихнуть.
Creative
Отправлено: 26.06.2012 10:16  Обновлено: 26.06.2012 10:18
Студент
Дата регистрации: 26.06.2012
Откуда: Черновцы
Сообщений: 6
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Это все верно, такая схема фильтровать нормально не будет. Большущая ошибка еще вот в чем. Читаем текст статьи:

"Если плеер уже кем-то куплен и жаль просто сдувать с него пыль, то лучше все же доработать адаптер, как показано на рис. 3.1 (справа от пунктирной линии)."

Штатный БП от плейера и так недостаточно мощный и без запаса по напряжению. Если же его "дорабатывать" по предложенной методике, то он ващще ничего на выход не выдаст...
Если уж по уму, то действительно прикупить новый адаптер с более высоким напряжением и встроить в него интегральный стабилизатор, коих сейчас есть превеликое множество.
Gruffi
Отправлено: 26.06.2012 14:53  Обновлено: 26.06.2012 14:53
Технолог
Дата регистрации: 11.11.2011
Откуда: Moscow
Сообщений: 135
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Во-первых, никакая это не ПОЛЗУЧАЯ неисправность. Это как раз неисправность (вернее нефункциональность) стабильная, ее легко диагностировать, повторять, устранять.
Во-вторых, вариант Кашкарова - это абсолютно не стабилизатор, это скорее попытка сгладить пульсации, неудачная попытка. Неудачно у него то, что напряжение на выходе будет меньше примерно на 2,8В (четыре р-п перехода), это не всегда годится. Замена диодов резистором даст лучший результат.
В третьих, что делать? Для этого здесь недостаточно данных.
а) если напряжение на вторичной обмотке трансформатора таково, что выпрямленное ПОД НАГРУЗКОЙ превышает штатное на 3...5 вольт, тогда типовая схема стабилизатора. LM317 здесь может будет не очень, лучше поискать стабилизатор с малым падением напряжения.
б) скорее всего, напряжение нормальное без нагрузки, а под нагрузкой проседает до неприличия. Тогда достаточно одного конденсатора емкостью побольше. (Дроссели и стабилизаторы не годятся т.к. запаса по напряжению нет). Возможная неприятность - напряжение в покое с новой емкостью может повыситься настолько, что превысит допустимое для конденсаторов гавнитофона. Если нет места в корпусе адаптера, дополнительный конденсатор можно установить в корпус нагрузки.
в) думаю, оптимальный вариант - схема Кошкарова с заменой диодов 5-7 на один резистор. Стабилизации напряжения не будет, но будет фильтр, сглаживающий пульсации выпрямленного напряжения. Что и требовалось.

В четвертых. Обычно работоспособность устройства с батарейным питанием остается при понижении напряжения почти в 1,5 раза. Поэтому, возможно, не стоит стремиться сделать стабилизатор на номинальное напряжение - трансформатор его не потянет в принципе. А, например, если застабилизировать напряжение от сетевого адаптера вместо 9В на уровне 6 или 7В, все будет работать хорошо, чисто, без помех, фона и пульсаций. Единственное, что уменьшится - пиковая выходная мощность.
В пятых, конечно, нужен хороший блок питания, лучше стабилизированный. В корпус нагрузки всегда влезет дополнительный конденсатор по питанию 1000...5000 мкФ. Это благоприятно скажется и при работе от истощенных батареек. Надо только поставить эту емкость так, чтобы она отключалась при выключении питания, иначе ток ее утечки может разрядить батарейки (впрочем, утечка современных конденсаторов может быть так мала, что ею можно пренебречь.

В шестых. Чуть не забыл. Если выходное напряжение адаптера мало (3...6В) и его не хватает, есть смысл поставить в выпрямитель диоды Шоттки.
Dmitro
Отправлено: 26.06.2012 18:34  Обновлено: 26.06.2012 18:34
Младший сотрудник
Дата регистрации: 30.11.2009
Откуда: Украина, город Севастополь
Сообщений: 20
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Я так понял, что Кашкаров попытался собрать из трех диодов аналог низковольтного стабилитрона. Но в таком виде схема работать не будет. Между плюсом питания и катодами такого "столбика" надо включить резистор сопротивлением от 0,5 до 1 кОм, а аноды диодов заземлить.


Лучше, если вместо диодов будет стоять стабилитрон КС133А.
Gruffi
Отправлено: 26.06.2012 20:08  Обновлено: 26.06.2012 20:08
Технолог
Дата регистрации: 11.11.2011
Откуда: Moscow
Сообщений: 135
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Трудно сказать, как он думал, но стабилитрон между коллектором и базой - это бред. Никаких КС133! Дело в том, что пульсации через стабилитрон будут переданы на базу без ослабления!!! На стабилитронах постоянное напряжение неизменно, а вся переменная составляющая переходит на базу, далее в нагрузку. (Динамическое сопротивление стабилитрона т.е. сопротивление переменному току обычно всего несколько ом, замените мысленно на схеме диоды сопротивлением 5 Ом и подумайте, что будет с пульсациями). Резистор вместо "стабилитрона" образует с С2 фильтр RC, пульсации на базе сглаживаются, на нагрузке - тоже. Его номинал зависит от потребляемого тока, коэфф. передачи транзистора (больше-лучше) и в таких схемах составит сотни ом-единицы килоом.
Достоинство такой (RC) схемы в том, что если напряжение в сети упадет, напряжение на нагрузке упадет на столько же процентов (и это не страшно), но пульсации не возрастут. Стабилизатор же, если напряжение на его входе падает ниже допустимого (выходного+минимальное падение напряжение на нем, обычно 3 вольта), ведет себя неприлично - происходит срыв стабилизации и пульсации на выходе очень велики.
evildesign
Отправлено: 26.06.2012 21:56  Обновлено: 26.06.2012 21:56
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3376
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Промоделировал схему в протеусе (гадость еще та, но под руками ничего больше не было).
http://radio-hobby.org/uploads/coment/evil/kashkarov.DSN

Вот какие результаты вышли:
Открыть изображение в новом окне
Первый вариант -как у автора, второй вариант -вместо диодов резистор 510 Ом. Ток нагрузки 200мА.
Желтая линия- напряжение на C1. Синяя на базе. Красная на нагрузке.
Обратите на емкость C1 в оригинале. Увеличение до 1000мкФ существенно снижает пульсации.
Вывод: авторская схема незначительно снижает пульсации, но обладает кучей вышеперечисленных недостатков.
MACTEP
Отправлено: 26.06.2012 22:15  Обновлено: 26.06.2012 22:15
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Сегодня у Кашкарова юбилей. Ему исполнилось 40лет. Администрация портала radio-hobby поздравляет юбиляра и искренне желает ему забыть про электронику. Уважаемый Андрей Петрович, свиноводство у вас получается лучше. Так займитесь же любимым делом!!!
78L05
Отправлено: 28.06.2012 2:54  Обновлено: 28.06.2012 2:54
Главный Технолог
Дата регистрации: 10.01.2011
Откуда: Москва
Сообщений: 474
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Говорю сразу - диоды (живые) туда не совать - пусковой ток когда конденсатор на базе разряжен потечёт гигантский, ни один диод не выдержит (постоянного использования). VD5-VD7 меняем на резюк типа 100-500 Ом... Просадки будут соответствовать... Я ещё не рассматривал влияние перехода Б-К транзистора, он наверное будет разряжать С2 на С1, хз, не пробовал...
evildesign
Отправлено: 28.06.2012 8:10  Обновлено: 28.06.2012 8:10
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3376
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
ток зарядки будет кратковременный. любой диод его выдержит.
переход БК ничего не будет делать. Напряжение на базе будет меньше пульсаций на коллекторе и он будет обратно смещен. смотри осциллограммы выше.
Aleks2919
Отправлено: 31.07.2012 21:05  Обновлено: 31.07.2012 21:05
Абитуриент
Дата регистрации: 31.07.2012
Откуда:
Сообщений: 2
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Схема не рабочая. Стабилитроны анодом должны к минусу а в место конденсатора резистор - к плюсу
MACTEP
Отправлено: 31.07.2012 21:08  Обновлено: 31.07.2012 21:08
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 6468
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Браво, Aleks2919!!!

1. Вы невнимательны.
2. Схема рабочая. Но неправильно рабочая. Прочитайте внимательно статью.
Aleks2919
Отправлено: 31.07.2012 21:11  Обновлено: 31.07.2012 21:50
Абитуриент
Дата регистрации: 31.07.2012
Откуда:
Сообщений: 2
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
(В четвертых. Обычно работоспособность устройства с батарейным питанием остается при понижении напряжения почти в 1,5 раза.) Такие устройства не предусматривают питания и БП. Начиная от кассетных SONY т.д. заканчивая современными - 5 В от USB. А для таких как описано итак пойдет на качестве звука и надежности не отразится Это исковеркнутая схема с общей базой- в ней нет усиления по току да и схема эмиттерного повторителя другая А как работать будет просто повторять форму Входа за вычетом падения на транзисторе
eugene4212
Отправлено: 21.01.2013 16:09  Обновлено: 21.01.2013 16:14
Абитуриент
Дата регистрации: 01.12.2009
Откуда: г. Хабаровск
Сообщений: 3
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Даже не знаю над кем смеяться сильнее: над Кашкаровым, или над людьми, которые всерьез ЭТО обсуждают!
----------------------
Читаем статью:
" постоянное напряжение имеет пульсации 0,7-1,2 В, при выходном напряжении 3 В ...."

Пардон, но похоже у автора что-то стряслось с диодным мостом при таких пульсациях. В любом случае, поскольку требуемое выходное напряжение должно быть 3 вольта, данная схема стабилизатора неуместна, достаточно прикинуть падение напряжения на транзисторе в режиме стабилизации. А поскольку транс для автора вещь "несущественная", то единственный выход - выкинуть все что за мостом, а к его выходу подпаять электролит микрофарад на 1000 ---------------

По схеме, хотя она и не нужна:
1. База транзистора "висит" в воздухе, делителя напржения нет, VT1 постоянно открыт, С2 постоянно заряжен.
Исправление: вместо 3х диодов поставить резистор смещения, вместо С2 поставить типовой стабилитрон 3V3 катодом к базе. Домотать вторичную обмотку трансформатора, чтоб на выходе выпрямителя было не менее 5 вольт.

2. Слово автору: "универсальность доработки в том, что изменение количества последовательно включенных кремниевых диодов VD5 - VD7 с одного до пяти позволяет регулировать выходное напряжение от 3 до б В..."
Это как? Была стандартая схема транс --> мост --> кондер, она обеспечивала на выходе 3 вольта. Автор воткнул 3 диода с транзистором, и на выходе стало возможно получить в 2 раза больше? Оригинальная схема умножителя.

3. Опять ему слово: " Для <проверки> перед подачей питания на выход источника питания подключают вольтметр постоянного напряжения с пределом 10 В и параллельно ему эквивалент нагрузки - постоянный резистор мощностью рассеяния 1 Вт сопротивлением 24-33 Ом"
Полагаю, что дядя подключал эквивалент нагрузки, а не то, что завалялось под рукой. ОК, значит, при максимальной нагрузке потребляемый ток будет ~125мА. Не слишком ли "маломощный" транзистор стоит? Может, его еще на радиатор прикрутить следует? ;-)

-----------
Нашли блин, что серьезно обсуждать )))
T112-10
Отправлено: 21.01.2013 17:01  Обновлено: 21.01.2013 17:01
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2053
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Эти обсуждения полезно почитать начинающим, у которых ещё не хватает знаний понять ошибки схемы.
Учиться лучше на заведомо правильных схемах, чем на ошибках.
BlokNot
Отправлено: 15.10.2014 13:24  Обновлено: 15.10.2014 13:24
Абитуриент
Дата регистрации: 15.10.2014
Откуда: Москов, Рашен.
Сообщений: 3
 «Ползучая» неисправность аудиоплеера
Зачем так хаять человека? Он же обидится и не будет больше писать. А это же так весело!

Разное

Не выбрасывайте старые HDD (жесткие диски) . Даже от доисторических ПК 286 серий и выше. Находящиеся во внутрях HDD магнитные подковки ( работающие в составе механизма считывания инф. с дисков) очень даже пригодятся в качестве капитального держателя инструментов (отверток, кусачек,плоск, и пр..) любому мастеру .

Интересно

Семь раз отмерь, один раз отрежь. И не перепутай!

Похожие новости