Разделы

В сети

Пользователей: 174
Из них просматривают:
Аналоги: 65. Даташиты: 48. Инструкции: 1. Новости: 17. Остальное: 10. Ошибки: 2. Программы: 1. Производители: 1. Теги: 1. Форум: 28.
Участников: 2
Гостей: 172

Google , Яндекс , далее...
Рекорд 2375 человек онлайн установлен 26.12.2015.

Партнёры


Партнёры

Новые объявления

В настоящее время нет объявлений.

Автоматическая вентиляция рабочего места

Написал MACTEP 29.06.2012 17:00:00 (Просмотров: 13417)

Продолжая серию статей из рубрики "Осторожно: Кашкаров!", сегодня предложим вам схемку посложнее. Ненамного. У Кашкарова ошибки так и лезут наружу.  На этот раз Кашкаров нам предлагает автоматическую вентиляцию рабочего места. Но мы то с вами знаем, что в схеме что то нечисто. Я пошел за бубном, а вы пока подумайте над схемой, что на этот раз не так в схеме? И можно ее вообще исправить? Да так, чтобы работала в том же алгоритме, что описывает автор?

Удачи вам.




Осторожно: Кашкаров!

 Устройства автоматики на основе термодатчиков пользуются популярностью среди радиолюбителей. Но не все они имеют одинаковый принцип работы. Например, в промышленных конструкциях электроутюгов, электрочайников и конвекторов нагревательный элемент отключается от питания благодаря применению биметаллической пластины, которая по достижении заданной температуры размыкает или замыкает контакты в электрической цепи. Такие устройства при кажущейся простоте и надежности имеют существенный недостаток - невысокую точность отключения и инерцию. Одной из причин является разница между температурой кипения и давлением насыщенного пара.Автоматическая вентиляция рабочего места

 

Устройство терморегулятора, схема которого показана на рис. 1.56, отключает нагревательный элемент (нагрузку) не по достижении некоторой заданной температуры, а только после стабилизации ее роста. В этом существенное отличие предлагаемой схемы от уже опубликованных в литературе.

 

Практическое применение устройство находит в лаборатории радиолюбителя. Во гремя его эксплуатации требуется осуществлять вентиляцию рабочего места и при необходимости отключать паяльник. Известно, что пары продуктов пайки вредны для здоровья и при длительном пренебрежении мерами безопасности электромонтажных работ могут привести к вредным последствиям для организма человека. Поэтому своевременная вытяжка и проветривание рабочего места необходимы.

 
В качестве термодатчика применен терморезистор КМТ-1 (с отрицательным ТКС - температурным коэффициентом сопротивления) в герметизированном металлостеклянном корпусе. Он изменяет сопротивление в зависимости от окружающей температуры. Микросхема DA1 представляет собой компаратор, который изменяет состояние на выходе (вывод 9), если входной сигнал дисбалансирован. Сигнал с терморезистора PR1 поступает одновременно на две интегрирующие цепочки с элементами R3C2R4 и R6C4R7 с различными постоянными времени. Терморезистор PR1 жестко закрепляется в месте, где обычно находится жало паяльника, когда он не в руках радиолюбителя.

 
Пока напряжение в точке А неизменно, на выходе компаратора присутствует низкий уровень и вентилятор вытяжки выключен. При изменении напряжения в точке А (на входе интегрирующих цепочек) из-за изменения окружающей температуры и, как следствие, сопротивления терморезистора PR1, компаратор срабатывает. На выводе 9 DA1 оказывается высокий уровень напряжения, открывается токовый ключ на транзисторе VT1 и включается слаботочное электромагнитное реле К1. Своими контактами реле подает питание на вентилятор.

 

Это произойдет не сразу, а как только температура вокруг терморезистора стабилизируется (нагрев жала паяльника достигнет насыщения). Из-за того, что паяльник периодически участвует в пайке выводов элементов, температура его жала уменьшается. Температура вокруг терморезистора также непостоянна, потому что паяльник время от времени находится не на положенном месте, а в руках монтажника.
Включение вентиляции произойдет с некоторой задержкой, зависящей от постоянной времени интегрирующей цепочки R6C4R7 и потенциала на обкладках конденсатора С4. Эту инерционность изменяют, соответственно уменьшая значения емкости С4 и сопротивления постоянного резистора R6 (это приводит к уменьшению инерционности). И наоборот, увеличение значений указанных элементов приводит к повышению инерционности реакции на изменение сопротивления терморезистора. Отключение вентиляции произойдет после охлаждения терморезистора при выключении паяльника.
В качестве альтернативы, как уже говорилось вначале, может быть использован и другой, механический, вариант. На термофургонах грузовых автомобилей зарубежного производства (SiSu, Volvo, Scania, Man и др.) установлены механические датчики окружающей температуры фирмы Falco. Такой датчик под крышкой имеет механический регулятор срабатывания и электрические контакты для коммутации электрооборудования, включаемых на подогрев или охлаждение. Причем сам датчик температуры, вынесенный за корпус прибора, представляет собой спираль из 9 витков проволоки специального состава. Сняв крышку с корпуса датчика, механической регулировкой с помощью отвертки добиваются порога срабатывания терморегулятора (замыкания контактов) при нужной температуре вокруг жала паяльника на рабочем столе. Проволочную спираль, которая выполняет функцию изменения сопротивления в зависимоcти от температуры, удобно использовать как спираль - держатель паяльника, например, промышленно изготовленных паяльных станций. Коммутационные контакты механического датчика подключают в разрыв питания вентилятора вытяжки.

 
Кроме терморезисторов с отрицательным ТКС, в устройстве можно использовать фоторезисторы (например, СФЗ-1) или другие датчики и устройства, им эквивалентные, с аналогичным характером изменения сопротивления. При применении фоторезистора в данной схеме получают интересный эффект: устройство будет реагировать на плавное изменение освещенности, которое происходит в моменты восхода солнца, и не будет реагировать на ее резкое изменение, например, включение внутреннего освещения. Такой эффект с успехом применяют в устройствах автоматов управления освещением.

 

Вообще, вариантов использования данного устройства очень много и они ограничиваются только творческой фантазией радиолюбителя. Вместо вентилятора можно использовать и другие устройства нагрузки, а также сигнализации. Если вместо цепи Rl, R2 установить второй датчик, например терморезистор PR2 (показан пунктирной линией), функции устройства расширятся -теперь это уже электронный узел, контролирующий температуру в двух местах, причем при изменении сопротивления PR2 нагрузка включится почти мгновенно, а при изменении сопротивления PR1 - с инерцией, описанной выше.
Наладка устройства сводится к установке сбалансированного состояния входов компаратора. Подключенным на выход DA1 (к выводу 9) осциллографом или вольтметром постоянного тока контролируют в этой точке низкий уровень напряжения в исходном состоянии, при комнатной температуре вокруг датчика PR1. Балансирование осуществляют подбором сопротивления резистора R2.
Компаратор КР554САЗА можно заменить на КР554САЗБ, К521САЗ. Вместо реле К1 подходит любое слаботочное реле, рассчитанное на напряжение срабатывания 7-12 В (при напряжении питания соответственно 9-12 В) и ток коммутации до 300 мА. Источник питания - стабилизированный. Максимальный ток потребления определяется типом примененного реле. При указанных на схеме элемент ix ток потребления не превышает 70 мА. Токовый ключ на транзисторе VT1 заменяют на КТ817, КТ940, КТ603, КТ630 с любым буквенным индексом или на аналогичные по электрическим характеристикам кремниевые транзисторы средней мощности. Все постоянные резисторы - типа МЛТ-0,25. Оксидные конденсаторы - К50-24, К50-35 и аналогичные. Неполярные конденсаторы - типа КМ6Б или аналогичные. Терморезистор КМТ-1 можно заменить' на ММТ-1, ММТ-4. В качестве вентилятора используется маломощный электродвигатель переменного тока, рассчитанный на напряжение в электрической сети, или промышленные электровентиляторы, рассчитанные на напряжение 12 В, например ДОТ-302, Р169-3686. В последнем варианте они подключаются в цепь питания постоянного напряжения 12 В.

Кашкаров А. П.  Новаторские решения в электронике  стр.118-121


 

Напоминаю, вам необходимо найти ошибки в схеме и попытаться их устранить.

Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 29.06.2012
Откуда: Алма-Ата
Сообщений: 3
не в сети
Интересно! Никогда этого автора не читал, разве что в журнале "Радио". Но там крутые модераторы сидят! Ляп первый - что сравнивает компаратор, если его входы соединены. Ляп второй - гистерезис забыт (в данной схеме он как бы и не нужен). Ляп третий - выход компаратора с открытым коллектором - где притягивающий резистор? Абсолютно неработоспособный набор деталей!
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.03.2011
Откуда: Южный Урал
Сообщений: 27
не в сети
Похоже, автор хотел изобразить что-то навроде градиентного реле, судя по разным ёмкостям. Не оговаривается процесс при первой подаче напряжения Конденсатор с большей ёмкостью дольше будет заряжаться - к чему это приведёт? К быстрому несанкционированному включению реле или надо ждать, пока потенциалы входов компаратора уравновесятся и устройство войдёт в штатный режим работы.
Да, у компаратора вывод 9 - окрытый коллектор. Реле (подобрать с соответствующим рабочим током) может быть нагружено сразу на него - транзистор излишен. Или если реле с достаточно большим током, то через транзистор, только (как указывалось ниже) необходим резистор на плюс питания. Хорошо, что автор не забыл соединить вывод 2 с общим проводом (открытый эмиттер).
А вообще, в сборнике "Новаторские решения" ошибки господина Кашкарова и редакционные схемные ляпы очень изобилуют и друг друга прекрасно дополняют...
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Инженер
Инженер
Дата регистрации: 03.01.2012
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 841
не в сети
chip-chip:
Ляп первый - что сравнивает компаратор, если его входы соединены.
_________________________________________________________________




Он сравнивает своё входное смещение.
Таким образом работа/неработа вентилятора будет зависить исключительно от полярности смещения входов компаратора и его температурного дрейфа.
Да, и + питания надо таки подать на компаратор
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 11.11.2011
Откуда: Moscow
Сообщений: 134
не в сети
РЭС-15 слабое реле, на указанный ток и напряжение не расчитано.
Максимум 127В и ток 0,13А (по отдельности, а не вместе). Кроме того, индуктивная нагрузка и частые переключения быстро доконают реле. Какое-то время оно сможет работать за счет сверхнормативных запасов, но ставить его неграмотно.
P.S. Повеселила фраза: "Известно, что пары продуктов пайки вредны для здоровья..."
Вообще-то это касаемо профессиональных монтажников, которые паяют по 8 часов в день, а любители занимаются этим изредка. Спирт нейтрализует вредное влияние паров - клин клином вышибают.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 10.01.2011
Откуда: Москва
Сообщений: 473
не в сети
Спасибо всей администрации за хорошее настроение за счёт хорошего юмора)))


Спирт всё нейтрализует, в том числе радиогубителей)))
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 29.06.2012
Откуда: Алма-Ата
Сообщений: 3
не в сети
Не заметил что конденсаторы разной емкости! Верхний вообще обозначен где то в углу. Может и будет работать с учетом доработок. Попробую в Протеусе собрать и посмотреть.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7025
не в сети
Цитата:

- Ребята с нашего радиокружка советуют повторять только схемы из книг Андрея Петровича. Они говорят, что только так можно научиться думать почему схема не работает и как ее "оживить". Так ли это? Почему другие авторы публикуют схемы, которые сразу работают - они не хотят чтобы мы учились?
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 18.12.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 2077
не в сети
Цитата:
Одной из причин является разница между температурой кипения и давлением насыщенного пара

Открыть изображение в новом окне
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2088
не в сети
Ну это вообще убилОткрыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окне
И не обратил вначале внимания на эту фразу...
Ето Кашкаров накалякал? Тогда понятно, почему схемы не работают - у тех, кто их повторял, видимо, напряжение сети больше, чем давление воды в кране
Открыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окнеОткрыть изображение в новом окне
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 30.11.2009
Откуда: Украина, город Севастополь
Сообщений: 20
не в сети
А что за микросхема 554ГА3А?
Может, СА3А?
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7025
не в сети
Схема взята с книги - как есть.
Конечно же, СА3
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технолог
Технолог
Дата регистрации: 11.11.2011
Откуда: Moscow
Сообщений: 134
не в сети
Книги Кашкарова действительно кладезь мудрости, их надо рекомендовать всем начинающим радиолюбителям и сделать учебником для радиокружков (если сейчас такие есть). Именно в решении проблем лежит путь к правильному пониманию работы, к росту мастерства (только удалить из книги схемы опасные для жизни). Дополнительно выпустить другую книгу - решебник (только уже других авторов). Вспомните прекрасную книгу Хоровица и Хилла "Искусство схемотехники", там в конце каждой главы приведены схемы с ошибками, которые надо найти.
Книгу Кашкарова надо обязательно читать с паяльником. Это быстро даст ощутимые плоды. Просто повторить схему по хорошей документации часто сможет и человек, который не понимает, как она работает, а вот с Кашкаровым без понимания принципов работы этот номер не пройдет.
Ура Кашкарову, его книги - в массы.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 10.01.2011
Откуда: Москва
Сообщений: 473
не в сети
Это сказано с иронией, я надеюсь?
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 10.01.2011
Откуда: Москва
Сообщений: 473
не в сети
Когда оба конденсатора зарядятся на одинаковое напряжение (если данные на датчике постоянны, изменений нет) компаратор переидёт нестабильное состояние, а так - нечто интересное...
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7025
не в сети
Резисторы в каждом плече не совершенны)))
У них есть допуск 5%, поэтому устройство практически сразу после изменения температуры (доли секунды, и даже меньше, конденсатор быстро дозарядится) будет всегда или включено или отключено. зависит от того, в каком плече резисторы поменьше попались. Даже если подобрать резисторы, устройство практически всегда будет выключено, включаясь на доли секунды...
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 10.01.2011
Откуда: Москва
Сообщений: 473
не в сети
Получится что-то типа ШИМа, т.е. как датчик нагрелся выше порога - включился вентилаятор, датчик быстро остыл, выключился вентилятор, потом опять датчик нагрелся...И так пока из сети не выдернешь... Нужен обычный компаратор с большим гистерезисом, чтобы период, пока терморезистор от одного порога дойдёт до другого был не слишком маленьким...Я бы поставил LM2903 - там два компаратора с ОК, один из них бы поставил как усилитель входа, а второй уже по назначению бы использовал...

2903 - мой любимый компаратор, не покупаю 311, т.к. цена та же, а балансом я не пользуюсь...


Про реле вообще надо забыть в такой схеме...
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Студент
Студент
Дата регистрации: 02.07.2012
Откуда: 26RUS
Сообщений: 7
не в сети
На рабочем месте должна быть вытяжка, а не вентиляция которая просто разнесет продукты пайки по помещению. И включаться она должна на все время работы, т.к. испарение припоя с паяльника идет все время. По этому сама идея Кашкарова - полный бред. Особенно учитывая "разницу между температурой кипения и давлением насыщенного пара".
По ошибкам в схеме могу добавить, что для предложенного терморезистора КМТ-1 максимальная температура +155 гр., что явно меньше рабочей температуры паяльника
 Автоматическая вентиляция рабочего места
V.I.P.
V.I.P.
Дата регистрации: 24.06.2011
Откуда: Мухосранск
Сообщений: 2576
не в сети
Не пойму, что вы так накинулись на товарища Кашкарова? Он мне помог со схемой мультивибратора, сказал, что всё будет работать! Завтра буду собирать!
http://imglink.ru/pictures/03-07-12/1 ... 8bd96ffcaff320754715d.jpg
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2088
не в сети
Не будет работать. Там опечатка. Надо переменку 220 подавать, а не +12.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Студент
Студент
Дата регистрации: 07.02.2011
Откуда:
Сообщений: 6
не в сети
KT361
Я правильно понял, это юмор?
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Младший сотрудник
Младший сотрудник
Дата регистрации: 09.03.2011
Откуда: Южный Урал
Сообщений: 27
не в сети
Ну прикол! ))))
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 29.06.2012
Откуда: Алма-Ата
Сообщений: 3
не в сети
Вот это жуть!!! В страшном сне такое не сочинишь! Надеюсь это правда было опубликовано? Интересно где?
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Администратор
Администратор
Дата регистрации: 07.08.2008
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 7025
не в сети
Цитата:
Кашкаров А. П. Новаторские решения в электронике стр.118-121
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Модератор
Модератор
Дата регистрации: 26.01.2010
Откуда: Тирасполь
Сообщений: 3869
не в сети
Эти схемы мы с МАСТЕРом выдрали из реально изданных книжек и написали без изменений, как есть.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Главный Технолог
Главный Технолог
Дата регистрации: 10.01.2011
Откуда: Москва
Сообщений: 473
не в сети
Я ради интереса добавился к Кашкарову в друзья, так он просто мозг выносит... У него просто мания писать текст в Word-овский файл и прикладывать к сообщениям на своей стене.


Например: "Издание некоторыхгазет, журналов и даже книг можетприносить выгоду."
Да, а пользу оно никогда не принесёт, только смерти радиолюбителей-читателей его книг от допущенных в его схемотехнике ошибок...
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2088
не в сети
К сожалению, сейчас не совковое время и никто не заморачивается критикой и проверкой фактов...
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Студент
Студент
Дата регистрации: 27.04.2012
Откуда: г.Минск
Сообщений: 7
не в сети
А что такая за единица емкости "Мк"? Мега-кашкары что-ли? Вообще-то всегда писали "мкФ" или ноль после запятой и понятно было, что это микрофарады. Микроляпсус, но все-таки ляпсус.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2088
не в сети
Это не ляпус, а стандартное обозначение микрофарад на схеме - для экономии места. Так обозначали ещё в 80-х годах. Сопротивление тоже обозначают сокращённо - "к" вместо кОм и т.д.
Ноль после запятой - это старое обозначение.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Студент
Студент
Дата регистрации: 27.04.2012
Откуда: г.Минск
Сообщений: 7
не в сети
Согласен почти полностью. Только разница в том, что все приставки до "Мега" пишутся с маленькой буквы. Например: для экономии места обозначали "мк", но не "Мк". Если я напишу, что сопротивление открытого канала полевого транзистора равно 20 МОм, вы мне поверите? А если 20 мОм, то это вполне реально. А обозначение "Мк" - это скорее всего один из негативных признаков кашкаровщины.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2088
не в сети
Ах, вот в чём дело... Если речь шла о заглавной букве в обозначении - тогда да, получается ляпус - действительно, по стандарту "мк", а не "Мк".
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Абитуриент
Абитуриент
Дата регистрации: 27.12.2012
Откуда:
Сообщений: 3
не в сети
кашМарова - на кОл, а издателей его опусов в болоте утопить.
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 17.07.2010
Откуда: Спиртогонск
Сообщений: 2088
не в сети
Низзя! Тогда радиолюбители вообще отучатся мозгами ворочать, а будут просто тупо повторять отлаженные другими схемы...
 Автоматическая вентиляция рабочего места
Технический Директор
Технический Директор
Дата регистрации: 08.02.2009
Откуда: Днестровск
Сообщений: 2136
не в сети
В схеме название микросхемы улыбнуло КР 554ГА 3А )))
11 вывод микросхемы отсутствует и не соединён с + питания
7 и 8 выводы отсутствуют и переменный резистор с ними.

Разное

Наличие высокого напряжения на присоске можно проверить отверткой, соединенной с корпусом через резистор 3-5 МОм
Наличие резистора обязательно, так как без него из-за большого тока можно повредить умножитель или строчный трансформатор типа ТДКС.

Интересно

При замене электролитических конденсаторов, кроме соблюдения полярности, не следует значительно превышать допустимое рабочее напряжение.
Например, если конденсатор рассчитан на рабочее напряжение 16 В, то при установке нового той же емкости, но рассчитанного на напряжение 300 В после непродолжительной эксплуатации произойдет его расформовка, и емкость его значительно уменьшится.

Похожие статьи